ویکیپدیا:گزیدن مقالههای خوب/علی بن موسی الرضا
علی بن موسی الرضا
[ویرایش]با تشکر از @Shobhe: ، مقاله خوبی است که از حیث کیفیت ویرایش، رعایت شیوه نامه، اعتبار منابع، جامعیت در پوشش موضوع، رعایت بیطرفی و سایر معیارهای خوبیدگی دارای کیفیت لازم می باشد. بلکه کیفیت آن بالاتر از اغلب مقالات خوب است و می تواند با کمی تلاش به برگزیدگی هم برسد.--سید (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
ویرایش ورودیها | |||
---|---|---|---|
اندازهٔ مقاله | ۲۶۱٬۱۱۷ | ||
آیا مقاله ترجمه از ویکیهای دیگر است؟ | تاحدودی | ||
املا و انشای خوب |
![]() |
![]() | |
دیباچهٔ مناسب |
![]() |
![]() | |
منبعدارکردن همهٔ مطالب |
![]() |
![]() | |
یادکرد صحیح منابع |
![]() |
![]() | |
جایگزینی منابع نامعتبر (بهخصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
![]() |
![]() | |
بررسی حق نشر (متن و پروندهها) |
![]() |
![]() | |
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
![]() |
![]() | |
رده و میانویکی مناسب |
![]() |
![]() | |
تصویر(های) مناسب |
![]() |
![]() | |
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژههای خواهر |
![]() |
![]() | |
پیوند پایدار منابع برخط | بهزودی انجام میشود | ||
ناظر: --سید (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC) |
نامزدکننده: Shobhe (بحث • مشارکتها)
تاریخ نامزد کردن: ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۳۰ (UTC)
- با احترام، در راستای بهبود مقالات مرتبط با اسلام (وپ:وپ اسلام)، مقاله حاضر، تکمیل شده و امید است با تذکرات و انتقادات مفید دوستان، بهبود یافته و به خوبیدگی و برگزیدگی برسد. متن مقاله متقن و جامع میباشد، تمام منابع صحیح و چک شدهاند. منتظر انتقادات سازنده و تذکرات مفید شما دوستان گرامی هستم. با تشکر.
نظر: در نگاه اول سعی کنید اشکالات ابزار اشتباهیاب را برطرف کنید و موارد را به فهرست خاص این صفحه اضافه کنید..اگر فرصت کنم بررسی بیشتری میکنم☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
@Mojtaba2361: با احترام، تمام مقاله مجددا مطالعه، تصحیح و بررسی گردید. /«shobhe*» ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)
@Kamranazad: آیا فرصت می کنید این مقاله را بررسی کنید؟ ٪ مرتضا (بحث) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)
- @مرتضا: به نیتِ بررسیکننده یا صرفاً نظردهنده؟ نظردهنده را هستم، اما بررسیکننده را نه. با مهر -- |کامران آزاد| ۹ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۱۴:۴۲ (ایران) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)
- به هر نحوی که خودتان صلاح می دانید. ٪ مرتضا (بحث) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
- سلام و خسته نباشید بابتِ این مقاله و دمِ شما گرم. من فعلاً نگاهی گذرا به مقاله کردم و پررنگترین موردی که درحالحاضر به چشمم آمد، بحثِ منابع است. پیشتر هم با همدیگر گفتگو داشتیم که در مقالاتِ خوب و برگزیده نباید از منابعِ اولیه استفاده کنیم، اما در این مقاله همچنان چنین منابعی به چشم میخورند. خداراشکر ما در این زمینهها، منبعِ ثانویه و ثالثیهٔ خوب و معتبر کم نداریم و روا نیست در بودِ چنین منابعی به سراغِ منابعِ اولیه برویم. سهمِ منابعِ آکادمیک و دانشنامهای هم فعلاً کم است و باید بیشتر است. پیشنهادِ بنده قبلاً هم این بود که در بخشِ زندگی، بنا را بر دانشنامهها بگذارید و پس از آن اگر مواردی بود که نظرِ معارض داشت، از کتابها یا مقالاتِ معتبرِ ثانویه استفاده کنید. اینگونه بر اعتبارِ پژوهشیِ مقاله هم افزوده خواهد شد. فعلاً این موردْ پررنگترین است. پس از رفعش، باقیِ موارد را عرض خواهم کرد. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۰ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۰۱ (ایران) ۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)
- @Kamranazad: عرض سلام و ادب محضر استادم. همانطور که خودتان فرمودید، سابقا به این نکته اشاره کردید، بنده نیز همانموقع و همینطور الان مجددا، مقاله را بررسی کردم و منبع اولیه نیافتم. شاید ذهنیت من از منبع اولیه درست نیست، متشکر می شوم یکی دو مورد را نمونه بفرمایید تا متوجه اشتباهم باشم. اما درباره منابع دانشنامهای، در اولین فرصت ممکن، مقاله را در دانشنامههای موجود بررسی می کنم و منابع را بهبود خواهم بخشید. با تشکر از نظرات استادانه حضرتتان. /«shobhe*» ۱ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۸ (UTC)
- @Shobhe: شما لطف دارید. من کوچکترم. نفرمایید. ممنونم. :) اما بعد: دیدم چند مورد را هم خودتان زحمت کشیدید و حذف کردید. زحمت بکشید منابعِ آثارِ ابن منظور، راغب اصفهانی، قمی، سپهر، راوندی، کلینی، طبرسی را هم جایگزین بفرمایید تا مو لایِ درزِ زحمتتان نرود. :) ضمناً پیشنهاد میکنم «تمامِ تلاشتان» را بکنید تا مقاله از منابعِ آنلاینْ خالی باشد. وقتی میگوییم منبعِ آنلاین، یعنی مطلبی که مستقیماً از یک سایت نقل میکنید مثل پانویسِ شمارهٔ ۱۲۶ که یک سایت است و منبعِ مکتوب ندارد. اما یک مقالهٔ مکتوب که قبلاً در مجلهای به چاپ رسیده و اکنون مثلاً در سایتِ نورمگز در دسترس است و شما از طریقِ سایتِ نورمگز از آن استفاده کردهاید، منبعِ آنلاین محسوب نمیشود. چون قبلاً در جایی دیگر چاپ شده و اکنون فقط از طریقِ سایتِ نورمگز در دسترس هست، نه بیشتر. اینجا نورمگزْ منبعِ آنلاین حساب نمیشود. پیشنهاد میکنم برای مواردی که منبعِ آنلاین آوردهاید، زیرِ سنگ را هم که شده بگردید تا منبعی غیرآنلاین پیدا کنید، نورمگز و سایتهای مشابه را شخم بزنید. چنانچه بعد از این زیروروکردنها بازهم پیدا نشد، آنگاه منبعِ آنلاین بیاورید. من به نورمگز دسترسی دارم، هر مقالهای خواستید مشخصات دهید، کَتبسته فایل تحویل بگیرید. خداتان خیر دهاد! :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۰۶ (ایران) ۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب و احترام بیش از پیش؛ بله متوجه برخی منابع شدم که سابقا از انها غاقل بودهام. در اولین فرصت ممکن، در صدد برطرف کردنشان اقدام خواهم کرد. درباره منابع آنلاین هم تمام سعی را خواهم کرد که به یک منبع صحیح چاپ شده دست بیابم. اما سوالی دارم، آیا علاوه بر مجلات، روزنامههای منتشر شده هم جزء منابع غیر آنلاین محسوب میشوند؟ با تشکر از آموزهای استادانه حضرتتان. آرزوی بهترینها برای شما./«shobhe*» ۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
- @Shobhe: لطف دارید. دمِ شما گرم. بله، روزنامهها هم غیرآنلاین محسوب میشوند، اما بااینحال بازهم تا جایی که میتوانید از روزنامهها و مصاحبههای روزنامه هم استفاده نکنید. گاهی روزنامهها مقالهای که در مجله یا دانشنامهای آمده را چاپ میکنند. مثلاً زمانی که فردوسی را کار میکردم، در جستجوهایم در نت، راجع به بخشی از مقاله جستجو کردم و دیدم در روزنامهٔ اطلاعات، مطلب بسیار مفیدی آمده است. اما چون روزنامه بود، دلم نیامد در مقاله استفاده کنم. منابع را شخم زدم و به این در و آن در زدم تا دیدم آن مطلب «عیناً» از دانشنامهٔ زبان و ادب فارسی نقل شده است. و درنتیجه من هم به منبعی بسیار معتبرتر از یک روزنامه (یعنی یک دانشنامه) دست یافتم و از آن استفاده کردم. شما هم تا جایی که میتوانید منابع را کنکاش کنید تا به سرچشمه در منابعِ معتبر برسید. با مهر و ارادت -- |کامران آزاد| ۱۴ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۳۱ (ایران) ۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۱ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب و احترام بیش از پیش؛ بله متوجه برخی منابع شدم که سابقا از انها غاقل بودهام. در اولین فرصت ممکن، در صدد برطرف کردنشان اقدام خواهم کرد. درباره منابع آنلاین هم تمام سعی را خواهم کرد که به یک منبع صحیح چاپ شده دست بیابم. اما سوالی دارم، آیا علاوه بر مجلات، روزنامههای منتشر شده هم جزء منابع غیر آنلاین محسوب میشوند؟ با تشکر از آموزهای استادانه حضرتتان. آرزوی بهترینها برای شما./«shobhe*» ۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
- @Shobhe: شما لطف دارید. من کوچکترم. نفرمایید. ممنونم. :) اما بعد: دیدم چند مورد را هم خودتان زحمت کشیدید و حذف کردید. زحمت بکشید منابعِ آثارِ ابن منظور، راغب اصفهانی، قمی، سپهر، راوندی، کلینی، طبرسی را هم جایگزین بفرمایید تا مو لایِ درزِ زحمتتان نرود. :) ضمناً پیشنهاد میکنم «تمامِ تلاشتان» را بکنید تا مقاله از منابعِ آنلاینْ خالی باشد. وقتی میگوییم منبعِ آنلاین، یعنی مطلبی که مستقیماً از یک سایت نقل میکنید مثل پانویسِ شمارهٔ ۱۲۶ که یک سایت است و منبعِ مکتوب ندارد. اما یک مقالهٔ مکتوب که قبلاً در مجلهای به چاپ رسیده و اکنون مثلاً در سایتِ نورمگز در دسترس است و شما از طریقِ سایتِ نورمگز از آن استفاده کردهاید، منبعِ آنلاین محسوب نمیشود. چون قبلاً در جایی دیگر چاپ شده و اکنون فقط از طریقِ سایتِ نورمگز در دسترس هست، نه بیشتر. اینجا نورمگزْ منبعِ آنلاین حساب نمیشود. پیشنهاد میکنم برای مواردی که منبعِ آنلاین آوردهاید، زیرِ سنگ را هم که شده بگردید تا منبعی غیرآنلاین پیدا کنید، نورمگز و سایتهای مشابه را شخم بزنید. چنانچه بعد از این زیروروکردنها بازهم پیدا نشد، آنگاه منبعِ آنلاین بیاورید. من به نورمگز دسترسی دارم، هر مقالهای خواستید مشخصات دهید، کَتبسته فایل تحویل بگیرید. خداتان خیر دهاد! :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۰۶ (ایران) ۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
- @Kamranazad: عرض سلام و ادب محضر استادم. همانطور که خودتان فرمودید، سابقا به این نکته اشاره کردید، بنده نیز همانموقع و همینطور الان مجددا، مقاله را بررسی کردم و منبع اولیه نیافتم. شاید ذهنیت من از منبع اولیه درست نیست، متشکر می شوم یکی دو مورد را نمونه بفرمایید تا متوجه اشتباهم باشم. اما درباره منابع دانشنامهای، در اولین فرصت ممکن، مقاله را در دانشنامههای موجود بررسی می کنم و منابع را بهبود خواهم بخشید. با تشکر از نظرات استادانه حضرتتان. /«shobhe*» ۱ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۸ (UTC)
- بررسی اجمالی
@Shobhe: یکی از اقداماتی که در خوبیده کردن چنین مقالاتی انجام می دهیم آن است که آن را با مقالات دانشنامه ای مهم مقایسه کنیم. در این مورد مقالات دانشنامه جهان اسلام، ایرانیکا، ویراست دوم و سوم بریل و اسلامیکا مدنظر است. آیا مطالب مقاله با آنها مطابقت داده شده است؟ من در مروری بر منابع فقط ایرانیکا را دیدم.
- @Sa.vakilian: عرض سلام و ادب، مقاله را با دانشنامه جهان اسلام، مجددا بررسی کردم و منابعی به آن افزودم. به زودی با اسلامیکا نیز بررسی خواهم کرد./«shobhe*» ۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC)
- لید مقاله تقریبا چیزی درباره اقدامات علمی و حیات اجتماعی امام ننوشته است.
انجام شد
- با استفاده از مقاله جنگ امین و مأمون یک بخش درباره شرایط سیاسی و اجتماعی دوره حیات ایشان به مقاله بیفزایید.
- بخش زندگی در مدینه که شامل بخش عمده حیات ایشان است در قیاس با دوره خراسان بسیار اندک بیان شده است.
- درباره وضعیت شیعیان و شبکه وکلا، شاگردان و اصحاب ایشان کم نوشته شده است.
- فکر می کنم بخش از مدینه تا مرو و ولایتعهدی پس و پیش باشد.
- بخش امامت و ویژگی های اخلاقی نیاز به توسعه دارد.
- موقعیت علمی و روایی را هم می توانید به عنوان یک زیربخش از امامت بیاورید. در واقع امامت شامل ریاست امور دینی و دنیوی شیعیان و اقدامات علمی و ترویجی می شود.
- بین امامت و موقعیت علمی و روایی، به خاطر شمول نظرات اهل سنت و شیعه تفاوت قرار دادم. از دیدگاه شیعه،کاملا سخن شما متین است؛اما از دیدگاه اهل سنت،امامت غیر از موقعیت علمی است. موقعیت علمی یک امام،ممکن است به جهتی (مثل خفقان دوران و یا زندان) نسبت به امام دیگر متفاوت باشد. اهل سنت حضرت رضا را به عنوان عالم دینی قبول دارند. و شاید چنین دیدگاهی را نسبت به سایر امامان نداشته باشند. با این حال، شما استاد گرامی نظر کارشناسی بفرمایید که ادغام شود و یا جدا بماند./«shobhe*» ۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC)
مقاله های ائمه دیگر بخصوص حسن عسکری را ببینید. هر وقت موارد را انجام دادید برای بررسی تفصیلی خبر دهید. تشکر.--سید (بحث) ۸ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)
ان شاء الله تا پایان هفته آتی مقاله را بررسی نهایی و اگر مشکلی نداشت، جمع بندی می کنم.--سید (بحث) ۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۱۹ (UTC)
مقاله کیفیت بسیار بالایی دارد و چشم انتظارم تا زودتر آن را در وپ:گمب ببینم.
- لید مقاله خیلی بیشتر یادآور لید مقاله ولایتعهدی امام رضاست و باید متناسب با محتوای این مقاله اصلاح شود.
- بخش زمینه تاریخی در سطح مقالات برگزیده است فقط موضوع شورش های علویان در زمان مأمون را در خاتمه بیفزایید.
- به نظرم به جای شجره نامه امام حسین، شجره نامه امام رضا را بسازید و در آنجا بخصوص بر ذکر برداران و خواهران و همسران ایشان تأکید کنید.
- ترجمه القاب را پانویس کنید.
- «شواهدِ تاریخی نیز بر این ادعا را تأیید میکنند» شواهد تاریخی تقدم لقب بر منصب را تأیید می کنند و نه چیزی بیشتر.
- «روایاتِ تاریخی و زندگینامهایِ اهل سنت نیز مشکلاتی را ایجاد میکند که صرفاً بهخاطرِ کمبودِ اطلاعاتِ آنان نیست.» این چه جور جمله ای است! کنایه است!!!
- «اکثر مورّخان و محدّثان همچون مُفید در اَلْاِرشاد، کُلَیْنی در کافی، صَدوق در عِلَلُالشَّرایِع، مسعودی در مُرُوجُ الذَّهَب و بسیاری دیگر» جمله فعل ندارد!
- برای بیان دوره استعجام در بخش هارون به یک منبع نامربوط به اسم آیین برنامه سازی ارجاع شده است! تقریبا هر کتاب تاریخی به درد بخوری این را نوشته است. برای نمونه می توانید از ایران بعد از اسلام زرین کوب استفاده کنید.
- درباره زندگی امام رضا در زمان امام کاظم هیچ اطلاعاتی داده نشده است. با توجه به اینکه امام کاظم حدود 7 سال آخر را مستمرا در زندان بوده اند، قاعدتا امام رضا باید نقش فعالانه تری می داشته اند.
- برخی مطالب بخش زندگی نامه مربوط به پیش زمینه می شود و تکراری است. لطفا در پیش زمینه ادغام شود. بخصوص در بخش مربوط به امین.
- بخش ولایتعهدی با بخش لقب همپوشانی دارد. هر مطلبی که مربوط به اعطای لقب است را فقط در یکی از این دو بیاورید.
- مطالب بخش زندگانی امام در دوره مأمون مکررا تکرار شده است. هر مطلب را فقط یک بار بنویسید.
- بخش امامت نیازمند توسعه است. به نظرم ناقص می باشد.
- در بخش مسمومیت دیدگاه های دیگری مثلا از سوی مادلونگ نیز طرح شده است که در مقاله به طور متناسب به آنها پرداخته نشده است.
- ویژگی های اخلاقی و موقعیت و فعالیت علمی جای توسعه دارد که البته می تواند بماند برای برگزیدگی.
- در بخش دیدگاه ها جای دیدگاه شیعه دوازده امامی خالی است.
- کلا کتاب آیین برنامه سازی مناسب به نظر نمی رسد. مثلا در بخش شیعیان ذیل عنوان امامت رسول جعفریان مطالب مکفی دارد.
- ناسخ التواریخ سپهر منبعی معتبر نیست.
- در منبع نوشته باسورث تاریخ ایران کمبریج. فکر می کنم باسورث سر ویراستار این مجموعه است. دقیقا مشخص بفرمایید به کدام جلد ارجاع داده اید. احتمالا آن جلد تحت نظارت فرای بوده اما آن بخش را شخص دیگری مثلا زرین کوب نوشته.
- برخی اشکالات با برچسب مشخص شده است.
فوق العاده بود. احتمالا سال آینده مقاله منتخب خوبیده سال 2020 می شود.--سید (بحث) ۱۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۴۲ (UTC)
- ضمن عرض ادب و احترام خدمت سید عزیز؛ مقاله را استاد بزرگوار @Kamranazad: به چنین درجهای رساندند؛ لطفا نام ایشان را حضرتتان به عنوان نامزدکننده درج نمایید تا از زحماتشان قدردانی شود. اما موارد مورد اشاره:
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
- در این باره بسیار گشتم؛ چیز مهمی که در منبع غیر دست اول آورده باشد، نیافتم؛ مواردی مثل قیام فخ، هجوم به مدینه توسط جلودی و ... هست که مختصرا اشاره شده؛ جای بسط نیز دارد؛ ولی احساس میکنم، هم اهمیت موضوع کم است، هم مقاله بسیار زیاد حجیم شده و شاید کشش این موارد را نداشته باشد. با این حال، تابع دستور حضرات اساتید هستم.
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
- من از مادلونگ در اینباره چیزی نیافتم؛ شاید حضرت استاد @Kamranazad: چیزی دیده باشند.
- به امید حق، برای برگزیدگی...
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
انجام شد
تشکر خیلی بهتر شده.
- دلیل استفاده از این همه علامت سکون در انتهای کلمات چیست؟ همه را حذف بفرمایید و در صورت ضرورت وقف، کاما اضافه کنید.
- اگر دستور پک سنج در نوار حاشیه راست را اجرا کنید ملاحظه می کنید که برخی ارجاعات ایراد دارد.
- لید ناقص است و هیچ اطلاعی از جنبه های دیگر زندگی امام جز بحث ولایتعهدی نمی دهد. بخصوص اهمیت علمی امام که مشهور به عالم آل محمد بوده اند و نیز بحث تولی امور شیعیان.--سید (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۷ (UTC)
- عرض ادب مجدد؛ ممنون از لطف شما سید بزرگوار؛ در ادامه: /«shobhe*» ۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)
انجام شد
انجام شد پک سنج برای من، وجود ندارد؟ از کجا باید فعالش کنم؟
انجام شد
@Sa.vakilian: سلام، دربارهٔ موردِ ۶: نویسندهٔ منبع اینطور گفته است. بهنظرتان کنایه است یا چیز دیگر؟ از نظر من با توجه به جانبداریِ عیانِ نویسنده از اهلِ سنت در مقاله، یک جور کنایهٔ همراه با توجیه است. چه کنیم؟ حذفش کنیم یا کارِ دیگر؟ دربارهٔ موردِ ۱۴: شیوهٔ مسمومیت را میگویید؟ دقیقاً مشخص نکردید. اگر شیوهٔ مسمومیت را میگویید، من هم از مادلونگ مطلبِ بیشتری ندیدم؛ اما اگر دربارهٔ وقوعِ قتل یا عدمش میگویید، بالاتر اشاره شده است: «هرچند مادلونگ این احتمال را دادهاست، ...» -- |کامران آزاد| ۲۸ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۱۲ (ایران) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۲ (UTC)
@Sa.vakilian: شما عهدِ هارون را بردهاید زیرمجموعهٔ زندگیِ علمی و سیاسی، اما عهدِ امین و مأمون را نبردهاید. دلیلِ خاصی داشته است؟ -- |کامران آزاد| ۲۸ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۲۸ (ایران) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)
- @Kamranazad: نه من نگفتم عهد هارون برود زیرمجموعه زندگی علمی و سیاسی. عرض کردم در لید یک بخش به زندگی علمی ایشان اختصاص یابد. فکر کنم سوء تفاهم شده باشد. شماره 6 دست کم باید با لحن دیگری نوشته شود تا این طور برداشت نشود. هر چیزی که نویسنده جایی گفته باشد، عینا در ویکی قابل استفاده نیست. در مورد اصل مسمومیت گمان می کنم مادلونگ تردیدها و احتمال های دیگری را هم طرح کرده باشد که مثلا کار مأمون بوده یا نبوده... همین قدر که مطالب مقاله ایرانیکا کامل و درست دیده و بیان شود، کفایت می کند.--سید (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)
- @Sa.vakilian: دربارهٔ عهدِ هارون: منظورم در بخشبندی و ساختارِ مقاله است، نه در لید. بهعبارتی، عهدِ امین و مأمون با عهدِ هارون همتراز نیستند. اینجا را ببینید:
- ۴ سرگذشت
- ۴.۱ تولد و سالهای اولیه زندگی
- ۴.۲ زندگی علمی و سیاسی
- ۴.۲.۱ در عهد هارون
- ۴.۳ در عهد امین
- ۴.۴ در عهد مأمون
- شمارهٔ ۶: پیشنهادِ شما چیست؟ اگر ممکن است زحمتش را بکشید. ممنونم. دربارهٔ مسمومیت: بله، مطالبِ مادلونگ کامل و درست از ایرانیکا نقل شده که در پاراگرافهای اول و دوم از بخش کشتهشدن آمده است. -- |کامران آزاد| ۲۸ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۵۰ (ایران) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
- @Kamranazad: به نظرم زندگی علمی امام را کلا تفکیک کنیم چون جز چند واقعه خاص در دوره ولایتعهدی ، خیلی تابع زمان خلیفه نبوده است. زندگی سیاسی را می توان سه بخش کرد. البته فکر نمی کنم بخش هارون و امین خیلی متفاوت باشد و شاید بتوان این دو را با هم آورد. یا زندگی سیاسی ایشان را سه دوره کرد زمان هارون که یک استبداد شدید حاکم بوده است، زمان جنگ داخلی (زمان امین) و زمان مأمون. حالا در مرحله خوبیدگی من خیلی بحثی سر اینکه کدامش بهتر است ندارم. به هر حال من نگفتم که زندگی علمی برود با بخش هارون یکی شود.--سید (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
همه موارد اعمال شد یا برخی مانده؟--سید (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)
- عرض ادب محضر @Sa.vakilian: بزرگوار، جز مورد ۹ که بنده هیچ منبع مناسبی نیافتم، همه موارد انجام شده است. برخی موارد را نیز کلا جناب @Kamranazad: انجام دادهاند./«shobhe*» ۱۸ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.