ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/یاقوت حموی

یاقوت حموی

برگزیده شد

ارزیابی معیارها: تمامی ویژگی‌های یک مقاله برگزیده را برآورده می‌سازد. با تشکر جناب مرتضا عزیز بابت نوشتن این مقاله مهم. با مهر --ImanFakhri^Talk ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

یاقوت حموی (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکننده: مرتضا (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

این مقاله چند ماهی است که به خوبیدگی رسیده. تقریبا از هر منبعی که توانستم، استفاده کرده ام و با توجه به این که یاقوت حموی، خیلی هم محبوب قلوب نبوده، و برده بوده، کمتر در موردش نوشته اند و در بسیاری از منابع، اطلاعات تکراری در همین حدی که در مقاله آمده، ذکر شده است. با این حال اگر منبعی را معرفی کنید که جزئیات بیشتری از زندگی او یا در نقد آثار او باشد، می تواند کمک کند به غنای مقاله. مثل همیشه، از هرگونه نظر، انتقاد یا پیشنهادی استقبال می شود و اگر کم و کسری داشته باشد در رفعش خواهم کوشید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

@Mr MohammadJavad M: @ImanFakhri: @Arellaa: سلام. بررسی این مقاله در تخصص شما بزرگواران است. مرتضی را برای بهبود مقاله لطفا یاری کنید.--سید (بحث) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)

درود سید گرامی. در اسرع وقت بررسی خواهم کرد. با احترام Arellaa ^TALK ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)

سلام. وقت بخیر. ممنون از جناب @مرتضا عزیز بابت نوشتن این مقاله. در نگاه اولیه اولین چیزی به چشمم آمد، عدم استفاده از پک بود. آیا دلیل خاصی دارد؟ --ImanFakhri^Talk ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. ارجاع به این روش رو من همیشه بیشتر می پسندیدم؛ چون که مراجعه به منبع و سپس بازگشت به متن برای خواننده مقاله راحت تر می شود. در مقاله سووشون و سعدی هم از همین روش استفاده کرده ام. البته مدتی است که تصمیم گرفته ام از همین الگوی پک استفاده کنم که به نظر، در اجتماع ویکی پدیا، دست کم در این پروژه، پذیرفته تر است. منتها بهبود یاقوت حموی مربوط به قبل از این تصمیم است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)

@مرتضا: صحیح اما شیوه پک همان شیوه ارجاع‌دهی شیکاگو هستش که در مقطع فعلی معتبرترین شیوه ارجاع‌دهی هستش. با این حال تصمیم با خودتان است. با مهر --ImanFakhri^Talk ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)

@مرتضا: در باب کتاب یا منبع در مورد آثار حموی و نقدشان، من حقیقتش کتاب خاصی ندیدم. ولی فکر کنم کراچفسکی کتابی در مورد جغرافیانویسان مسلمان داشته باشد. و یک نکته دیگر که در حین دیدن مقاله متوجه شدم اینکه از کتاب داون پورت استفاده کردید که منبع جالبی از نظر من نیستش. به جای آن می‌توانید از کتاب طقوش در مورد ایوبیان استفاده کنید. --ImanFakhri^Talk ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)

@ImanFakhri: نقداً، کتاب کراچفسکی را یافتم. با وجودی که در متن مقاله در یکی دو جا به آراء او استناد شده بود، با این حال به صرافت نیفتاده بودم که کتابش را بیابم، چون فکر می کردم که به فارسی ترجمه نشده. اما بعد از توصیه شما، جستم و یافتم. در اسرع وقت آن را می خوانم و مطالبی اضافه می کنم یا از آنجا که منبع معتبری است، جایگزین می کنم.٪ مرتضا (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام به سید و مرتضا گرامی. به امید خدا در روند برگزیدگی یاری خواهم رسوند و تا حدی که در توان و تخصصم باشه در خدمت هستم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)

کتاب کرچکوفسکی به منابع اضافه شد و مطالبی از آن به مقاله افزوده و موطالبی جایگزین گردید. @ImanFakhri: استفاده از کتاب داون پورت فقط در جمله اول بخش زمانه بوده است؛ فقط دو جمله در مورد تاسیس ایوبیان و جنگ صلیبی سوم که البته آن را هم از مقاله جنگ صلیبی سوم برداشت کرده ام. با توجه به این که موضوع، نقش محوری ندارد در مقاله به گمانم بماند اشکالی نداشته باشد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)

@Mr MohammadJavad M: منتظر نظرات ارزشمند شما هستم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۳ (UTC)

@ImanFakhri: در خلال بررسی هایتان، دو جا از الگوی کدام استفاده کرده اید. لطفا این توضیحات را ملاحظه فرمایید:

• الگوی کدام اول: «با قدرت گرفتن صلاح‌الدین، زمینه‌های شروع جنگ صلیبی سوم بین مسلمانان و صلیبیان فراهم شد؛ جنگی[کدام؟] که در سال ۱۱۸۴ میلادی با نقض معاهده صلح توسط رینالد شاتیون، از فرماندهان نظامی اورشلیم عملاً شروع شد.» منظور، همان جنگ صلیبی سوم است؛ چون مابین دو جمله از سجاوندی «؛» استفاده شده، جمله دوم توضیحی است بر جمله اول. در جمله اول گفته شد که زمینه جنگ صلیبی سوم فراهم شد، جمله دوم چندوچون بیشتری از این جنگ (همان جنگ صلیبی سوم) را فاش می کند. این متن، خلاصه ای است از این بخش. از آنجا که جزئیات بیشتر در این مقاله مورد نیاز نبود، حذف شدند.
• الگوی کدام دوم: «این جنگ با دوران کودکی و نوجوانی یاقوت حموی مصادف بود و با به اسارت درآمدن او در خلال یکی از این نبردها[کدام؟] و انتقال او به بغداد، تأثیر مستقیمی بر سرنوشت او داشت.» این که مشخصا یاقوت در کدامیک از نبردها به اسارت درآمده، در هیچیک از منابع نیامده و احتمالا یاقوت که خودش در آن زمان خیلی کودک بوده، خودش هم نمی دانسته که در کدام نبرد اسیر شده. در منابع فقط اشاره می شودکه او در خلال یکی از نبردهای جنگ صلیبی اسیر شده است.

با این توضیحات، پیشنهادتان چیست؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۸ (UTC)

سلام جناب مرتضا عزیز. وقت بخیر. در رابطه با الگوی کدام اول، آن جنگی (محاصره کرک) که نوشتید و من نیز الگوی کدام در کنار آن زدم، در واقع دلیل شروع جنگ صلیبی سوم نبوده بلکه منجر به آغاز سلسله نبردهای شد که مهم‌ترین آن نبرد حطین بود. در واقع نبرد حطین و نبردهای بعد از آن که منجر به از دست اکثر مناطق پادشاهی اورشلیم و خود شهر اورشلیم شد، دلیل شروع جنگ صلیبی سوم بود نه محاصره کرک. به نظرم در این زمینه مقاله نبرد حطین را ببینید. در رابطه با الگوی دوم، اگر در منابع ذکری از نام نبرد یا جنگ نیامده است، پس بدین شکل صیحیح است اما به نظرم همین توضیحات را اگر در قالب یادداشت به مقاله اضافه کنید، ابهام موجود را از بین می‌برد. --ImanFakhri^Talk ‏۳۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۴۰ (UTC)

@ImanFakhri: ممنون از توضیحتان، مطابق پیشنهاد شما عمل خواهم کرد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)

@ImanFakhri: من مقاله نبرد حطین رو خواندم. نکته این است که جنگ صلیبی نقش جدیی در این مقاله ندارد و فقط توضیحی است از این که چگونه یاقوت سر از بغداد درآورده. اگر موافق باشید، به جای افزایش جزئیات، کمی از جزئیات غیر ضروری را حذف کنیم و به این جمله اکتفا کنیم: «با قدرت گرفتن صلاح‌الدین، زمینه‌های شروع جنگ صلیبی سوم بین مسلمانان و صلیبیان فراهم شد.» چون عملاً موضوع رینالد و اورشلیم و جزئیات جنگ صلیبی ارتباطی با موضوع ندارد. نظر شما چیست؟٪ مرتضا (بحث) ‏۳۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)

سلام جناب مرتضا عزیز. وقت بخیر. با نظرتون موافقم. به نظرم زیاد نبابد جزئی به این مسئله نگاه کرد. --ImanFakhri^Talk ‏۳۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)

٪ مرتضا (بحث) ‏۳۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)

@مرتضا: سلام مرتضا گرامی. شرمنده این مدت کمی سرم شلوغ بود. به امید خدا به زودی مقاله رو بررسی و اگر موردی بود بیان می‌کنم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۲ (UTC)

1. در لید نوشته جنگ‌های صلیبی سوم عبارت و لینک ناهمخوان است!
2. « تا این که به سبب مشاجره، اربابش او را آزاد و با او قطع رابطه کرد» یعنی چون با اربابش مشاجره کرده آزاد شده!!!
3. یک نگاهی به جلد دوم ایران در چهارکهکشان ارتباطی دکتر محسنیان راد بندازید. فکر کنم با توجه به حرفه وی، اطلاعاتی داشته باشد.--سید (بحث) ‏۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)
4. در ابتدای بخش زمانه مطالبی درباره اسارت یاقوت حموی آمده که جایش در سرگذشت وی است. به جایش باید بر تقارن عصر زندگی وی با حکومت ایوبیان در مصر و شام، عباسیان در عراق عرب و خوارزمشاهیان در فلات ایران و آسیای مرکزی تأکید شود.
5. بخش زمانه از حیث فرهنگی هم ناقص است. حتما از مطالب جلد دوم ایران در چهار کهکشان ارتباطی، تاریخ ایران کمبریج و ویراست جدید تاریخ اسلام کمبریج برای تکمیل ان استفاده شود.
6. «شهاب‌الدین ابو عبدالله یاقوت بن عبدالله الحموی» این نام از کجا آمده و چه ربطی با نام پدری وی داره.
7. در متن که یاقوت به مصر هم سفر کرده ولی در نقشه نیامده!
8. در نگاه شرق‌شناسان خیلی محدود ذکر شده است. یعنی هیچ کس دیگری نظری نداده. ضمنا آکادمیسین های متاخر را نمی توان ذیل عنوان شرق شناس گذاشت، لذا عنوان محدودیت زمانی دارد!

--سید (بحث) ‏۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)

@Sa.vakilian: تشکر از شما.

1. درستش کردم.
2. بله. دقیقا.
3. بله. سعی می کنم منبع را پیدا کنم.

   هم جلد دوم و هم جلد اول را یافتم و گشتم، اما مطلب قابل اضافه کردنی پیدا نکردم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)

4. من خواستم پلی بزنم به این که چرا در این مقاله درباره جنگ صلیبی صحبت کردیم؛ چون در این جنگ اسیر و برده شد. در پاراگراف بعدی درباره خوارمشاهیان و عباسیان و سلاجقه و به خصوص حمله مغولان توضیح دادم و سعی کردم توضیحاتی مرتبط بیاورم. مثلا این که به به خاطر دشنام گویی به علی مجبور شد از شام و عراق فرار کند، در بخش زمانه توضیح دادم که چگونه نفوذ شیعیان در زمانه او گسترش یافته بود. اگر به طور خاص نکته ای را که به فهم مقاله یاقوت کمک می کند، از قلم انداخته ام، بگویید. البته اگر حجم را ناکافی می دانید، می شود مطالبی اضافه کرد. ولی من سعی کردم تا جای امکان چیزی را در این بخش بیاورم که به فهم مطلب کند و به زندگی یاقوت مربوط شود.

   آن نکته ای را که تذکر داده بودید، از این بخش حذف کردم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)

5. بله. این دو مورد را پیدا می کنم و مطالبی اضافه خواهم کرد.

   با یافتن کتاب تاریخ ایران کمبریج، مطالبی در خصوص دین، هنر و معماری به مقاله اضافه شد. ایران در چهار کهکشان را هم مطالعه کردم، اما چیز بیشتری نیافتم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)

6. باشد، بررسی خواهم کرد.

   توضیحاتی که در منابع یافتم، اضافه کردم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

7. قاهره در نقشه آمده. آنها که به صورت مسیر نشان داده شده، مسیر سفرهای مهم او (شامل سفرها در زمان بردگی، فرار به خراسان و فرار از دست مغولان) است که در منابع توالی آنها ذکر شده. سایر شهرهایی که یاقوت به آنها سفر کرده (که اغلب آنها توالی نقاط بازدید شده در آنها را در منابع ندیدم) صرفا در نقشه مشخص شده اند: مثل خوارزم و بلخ و قاهره.
8. بررسی بیشتری خواهم کرد. آن بخش تنها از یک منبع برگرفته شده و احتمال دارد بتوانم چیزهای بیشتری پیدا کنم.

٪ مرتضا (بحث) ‏۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)

• سلام، خسته نباشید. علت خاصی داشت که از پانویس‌های کوتاه‌شده استفاده نکردید؟ در مقالهٔ دیگرتان که در گمخ است، به بهترین شکل انجام داده بودید. Benyamin-ln (بحث) ۱۶ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۹ (ایران) ‏۶ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)

@Benyamin-ln: پرسش شما را در بالا، در پاسخ به جناب ایمان فخری پاسخ دادم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۳۷ (UTC)

• بخش «در نگاه شرق‌شناسان» هنوز به نظر ناقص می آید.

  @Sa.vakilian: مطالب کمی توسعه یافت. ببینید آیا به نقطه قابل قبولی رسیده؟٪ مرتضا (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)

• از دانشنامه اسلام بریل استفاده کنید[۱]

  به لطف و کمک کاربر:Benyamin و با تشکر از ایشان، به جلد 11 از دانشنامه دسترسی پیدا کردم و مطالبی از آن در مقاله استفاده شد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)

• این منابع [۲] و [۳] را هم ببینید.

  از 2 استفاده شد. اما 3 به نظرم معتبر نیست چون اطلاعاتی در آن آمده که در منابع معتبر دیگر به صراحت خلاف آن آمده. مثلا می گوید که بنا به گزارش بعضی منابع (که نام نمی برد) یاقوت در بغداد ازدواج کرد و چندین فرزند آورد؛ در حالی که در منابع دیگر صراحتا گفته شده یاقوت ازدواج نکرد و بچه ای هم نداشت. از طرفی، کتاب، صرفا گردآوری زندگی نامه افراد مختلف است و جنس تحقیقی ندارد که بخواهیم به عنوان نظر یک محقق یا صاحبنظر به آن اشاره کنیم. بنابراین اگر اجازه بدهید از این منبع استفاده نشود. ٪ مرتضا (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)

• این کتاب هم اطلاعات خوبی داره[۴]--سید (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)

  از این منبع هم استفاده شد.٪ مرتضا (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۶ (UTC)

سلام. تشکر. سر فرصت می خوانم.--سید (بحث) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)

@مرتضا: سلام. اگر کار شما تمام شده، من تا هفته بعد نظر نهاییم را بنویسم؟--سید (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. بله کار من تمام شده است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)

• ظاهرا نوشته بودید که از کتاب ایران در چهار کهکشان ارتباطی استفاده نشود. حداقل آن کتاب اطلاعات بسیار خوبی درباره زمینه رسانه ای و فرهنگی آن زمانه بخصوص از جهت ارتباطش با نسخه‌برداری کتاب ها که حرفه یاقوت بوده، دارد.
• آرامگاه علاءالدین تکش در ترکمنستان به نظرم ربطی به مقاله ندارد. با تصویر مرتبط جایگزین کردم.
• تاریخ ها در یک جا قمری و در یک جا میلادی است. یکسان سازی کنید.
• «دیگر تألیفات یاقوت حموی یا تألیفاتی که به او منسوب شده‌اند، عبارتند از» ظاهرا اینها جزو کتب از بین رفته نباشند، اما چون پس از آن ها آمده اند این گمان ایجاد می شود که از بین رفته اند.
• بخش های از «در نگاه شرق‌شناسان و محققان» در واقع مربوط به آثار یاقوت حموی است و باید به بخش آثار منتقل شود. نظیر تصحیح یا ترجمه یک کتاب.

بررسی من تمام شد.--سید (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

@Sa.vakilian: در مورد «ایران در چهار کهکشان ارتباطی» نگفتم استفاده نکنیم. راستش من هر دو جلد دوم و سوم را امانت گرفتم و مطالب مربوط به بازه تاریخی یاقوت را در آن مرور کردم. مطلبی که بتوان به این مقاله ربط داد، پیدا نکردم. در مورد آرامگاه تکش، دست شما درد نکند، خیلی بهتر شد. تاریخها را همه به قمری برگرداندم، به جز تاریخ های مربوط به نظرات شرق شناسان یا سال انتشار کتاب که به نظر، قمری کردن آنها جالب نیست و گمان نکنم مقصود شما هم آنها بوده باشد. «دیگر تالیفات...» را جایش را با پاراگراف قبلی عوض کردم. اطلاعات تصحیح و ترجمه و چاپ کتاب معجم البلدان را به زیربخش خودِ اثر منتقل کردم. نکته دیگری اگر هست، در خدمتم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. اوضاع مقاله را برای جمع بندی چطور ارزیابی می کنید. البته من دوست داشتم کمی درباره اهمیت صناعت استنساخ و کتابفروشی در ان عصر هم توضیح اضافه شود که البته قابل صرفنظر کردن است.--سید (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۳۳ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. ما همچنان منتظر شما هستیم.--سید (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. وقت بخیر. باب تاخیر عذرخواهی می‌کنم. یک هفته‌ای بیمار بودم و نتوانستم در ویکی فعال باشم. حتما، به زودی مقاله را مطالعه کرده و نظرات نهایی خود را بیان می‌کنم. با مهر --ImanFakhri^Talk ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۹ (UTC)

بررسی من تمام شد؛ فقط اندکی ابهاماتی در بخش زمانه وجود داشت که برطرف کردم (چک کنید). اما مسئله‌ای که هنوز برای من حل نشده که سید نیز به آن اشاهر کرده بود، مشاجره یاقوت با ارباب خود بوده که منجر آزادی وی شده است که این اتفاق کمی عجیب است و باید بررسی شود. @Sa.vakilian: اگر نظری نمانده است، لطفا اعلام کنید تا مقاله را جمع‌بندی کنم. با مهر --ImanFakhri^Talk ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)

@ImanFakhri و Sa.vakilian: در منبعی که به صورت برخط در دسترس است و آن را جایگزین قبلی کردم، یعنی پیشگفتار معجم البلدان، آمده است: «کشاکشی که میان او و اربابش رخ داد، موجب آزادی اجباری وی شد. مالک در 596 او را آزاد و از خود دور کرد.» و در پاورقی به عبارت عربی به نقل از ابن خلکان ارجاع داده است. در Muslim Heritage که یکی دیگر از منابع مورد استفاده است، گفته شده «Yāqūt, then, left the services of the merchant, to turn to scholarly activities,» اصلا دلیل آزادی او را ذکر نمی کند؛ او خدمت به ارباب را رها کرد تا به فعالیتهای تحقیقاتی خود بپردازد. کراکوفسکی هم سال آزادی او را همان 596 می داند اما می گوید که در این سال ارباب مرد و او را آزاد کرد که با منابع دیگر منافات دارد (خودش هم در پانویس یا یادداشت به منبع اولیه خود اشاره نمی کند)؛ دیگر منابع مرگ ارباب را 606 ذکر کرده اند و گفته اند که بعد از آزادی، یاقوت مدتی تسخه برداری کتاب کرد اما درآمد کافی نداشت و دوباره در 603 به عسگر رجوع کرد. به نظرم سه راه داریم: اول: روایت مترجم معجم را بپذیریم و مقاله به همین وضع بماند. دوم: در کنار روایت فعلی، روایت کراکوفسکی را هم بیاوریم که من چندان موافق نیستم چون به نظرم درست نیست. (هرچند که در حد و اندازه این حرفها نیستم! اما قضاوت شخصی من است) و سوم: علت آزادی را مسکوت بگذاریم. هر کدام را که شما عزیزان درست می دانید، انجام می دهم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)

پی نوشت: در دانشنامه بریل هم آمده است: «Later, however, following a disagreement between the two men, he was emancipated and dismissed by his master (596/1199 - 1200)» که به اختلاف نظر یا کشمکش طرفین اشاره دارد. این منبع را هم به آن قسمت اضافه می کنم.٪ مرتضا (بحث) ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)

هر دو روایت را به صورت دیدگاه بیاورید.--سید (بحث) ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۳۲ (UTC)

@ImanFakhri و Sa.vakilian: انجام شد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.