ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/دیاکو

دیاکو

دیاکو (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکننده: درفش کاویانی (بحث • مشارکت‌ها) ‏۷ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۱۰ (UTC)

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
مطالب بیشتری برای افزودن پیدا نکردم. با تشکر از زحمات نگارندگان جناب درفش کاویانی و جناب چالاک.

• موافق یک پیوند قرمز هنوز البته ماده. همچنین شما از ادوین گرانتوسکی نام برده‌اید بدون اینکه بگویید این نقل قول از کجا آمده و اصلا این بنده خدا کی هست. رستم (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)

این دو مورد ھم بە چشم. --چالاک^Баҳс ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۱۱ (UTC)

درود و سپاس بابت این نوشتار سودمند

• به نظرم وجود بخشی همانند «اوضاع ماد پیش از دیاکو» به خواننده در فهمیدن بهتر اینکه مادها که بودند، پدر دیاکو که بود، او در چه شرایطی به دنیا آمد، و در کل اینکه چه زنجیره پدیده‌هایی باعث شدند دیاکویی شکل بگیرد، کمک می‌کند. در داعی کبیر که به تازگی برگزیده شده‌است و اسپهبد خورشید به خوبی به این مساله اشاره شده. برای نوشتار برگزیده واجب است درباره اینکه اصلن مادها که بودند توضیح داده شود چون دیاکو نخستین فرمانروایشان بود.

چند سطری اضافه شد و باز هم بر روی این مورد کار خواهیم کرد. فقط این نکته را مد نظر داشته باشید که اطلاعات ما از مادها و مخصوصاً ابتدای آن بسیار اندک است و نمی‌توان همچون اسپهبد خورشید و داعی کبیر با آن برخورد کرد. صبحت هزاره‌ها تفاوت زمانی است:-O درفش کاویانی (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

• «بر پایهٔ نوشته‌های هرودوت، دیاکو فرزند فرورتیش بود که طرح و نقشهٔ ایجاد یک حکومت واحد ماد را در ذهن داشت؛ مادها در دهکده‌های خودمختار جداگانه و یا در شهرهای کوچک زندگی می‌کردند» می‌تواند برداشت دوگانه درباره فرورتیش یا پسرش داشته باشد.

چنین تغییرش دادم: «بر پایهٔ نوشته‌های هرودوت، دیاکو فرزند فرورتیش، کسی بود که طرح و نقشهٔ ایجاد یک حکومت واحد ماد را در ذهن داشت؛» درفش کاویانی (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

• دیباچه اغلب کپی متن است. کمی ویرایشش بفرمایید.

کمی تغییر دادم ولی کافی نیست. من نمی‌توانم این مورد را انجام دهم چون بخش‌هایی که خودم نوشتم اکثراً حاصل جلمه‌بندی‌های خودم است و تغییر آن‌ها برایم سخت است. لطفاً اگر امکان دارد شما زحمتش را بکشید. درفش کاویانی (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

• پاراگراف نخست دیباچه زیادی گسترش پیدا کرده‌است. خلاصه‌ترش کنید چون همان مطالب عینن در متن هستند.

شد. درفش کاویانی (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

• آیا جمله «ایران را پرورانده و ساختم تا پناهگاه آزدگان باشد» از دیاکو است؟

آیا جملهٔ «مریخ را پرورانده و ساختم تا پناهگاه ویکی‌پدین‌ها باشد» از نوژن است؟:دی زندگی و کارنامهٔ دیاکو هنوز مورد شک است و برخی دیاکوی ماد و دیاکوی ذکرشده در کتیبهٔ آشور را دو شخصیت جداگانه می‌دانند!! این جمله و هر جملهٔ دیگری که به شاهان ماد منسوب است، جعلِ جعلِ جعل است. استفاده از واژهٔ «ایران» به‌عنوان یک کشور به دوران ساسانی برمی‌گردد و مطمئنم که تا شاهان هخامنشی از این عنوان استفاده نکرده‌اند، بعد از آن را مطمئن نیستم. درفش کاویانی (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

• آیا ادعای تاریخ ما درباره اینکه «دیاکو پسر کیاکسار (کسی که می‌تواند خوب نشانه‌گیری کند) و کیاکسار نام پدرش دیاکو را بر فرزند گذاشته بود» را تایید می‌کنید؟

متأسفانه این مقاله دارای اشتباهات فاحشی است! «دیاکو ابتدا توانست ۷ طایفه قوم ماد را با هم متحد کند، وی سپس به عنوان رهبر و قاضی آن ۷ طایفه انتخاب شد که این مساله در سال ۷۰۱ قبل از میلاد مسیح اتفاق افتاد. پس از ۷ سال رهبری در بین این ۷ طایفه، وی از طرف مادها، پارسها و پارتها به عنوان پادشاه ایران انتخاب شد و تا سال ۶۵۶ قبل از میلاد مسیح حکومت کرد. دیاکو پسر کیاکسار (کسی که می‌تواند خوب نشانه‌گیری کند) و کیاکسار نام پدرش دیاکو را بر فرزند گذاشته بود. » چون این بند را مثال آوردید فقط همان را بررس می‌کنم؛ شما می‌توانید عین گفتهٔ هرودوت دربارهٔ دیاکو را در مقاله ببینید و یا به رفرنس‌های داده‌شده رجوع کنید. من نمی‌دانم صحبت از ۷ سال رهبری و ۷ طایفه در کجای کتاب هرودوت نوشته شده!؟ چون تنها منبع کهن ما دربارهٔ دیاکو، کتاب هرودوت است. سه گروه ماد، پارس و پارت هیچ ارتباطی باهم نداشتند که بخواهند «شاه ایران» را انتخاب کنند! دربارهٔ واژهٔ ایران بالاتر توضیح دادم. نام پدر دیاکو طبق گفتهٔ هرودوت، فرورتیش بود و کیاکسار یونانی‌شدهٔ هووخشتره است و این دو نام ارتباطی با پدر دیاکو ندارند! همین که تصویر یک تندیس مادی تخت جمشید را به‌جای دیاکو در مقاله جای داده، خبر از عمق فاجعه داده‌است! درفش کاویانی (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

-- نوژن (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۰۲ (UTC)

درفش جان آن ادعا درباره آن جمله برای خودم بسیار جالب بود. پیشتر هم از آرش پرسیده بودم که «ایران» به آن معنای امروزینش از دوره ساسانی به کار رفته و اینکه دیاکو چنین سخن شیرینی که دل هر ایرانی را تاب می‌اندازد و اشک از چشم هر وطن‌پرستی جاری می‌کند را در دو هزار و هفتصد سال پیش بر زبان جاری کرده باشد جای تعجب دارد! اما درباره مادها، هر چه که دارید بیاورید (هر چند کم و نامشخص). به نظرم مهم است که نخست «ماد» تعریف شود سپس اهمیت نخستین فرمانروایشان در ذهن خواننده شکل گیرد. درباره دیباچه، اکنون که اجازه دادید تلاش خواهم کرد تا ویرایشش کنم. -- نوژن (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۰۳ (UTC)

نوژن جان مطالبی افزودم، فکر کنم دربارهٔ ماد همینقدر که ذکرشده کافی باشد. درفش کاویانی (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)

در نوشتار ماد، بخش دیاکو درست کپی دیباچه نوشتار دیاکو است. نباید این طور باشد. در واقع اگرچه منابع یکی هستند و مطالب هم به همچنین، ولی کپی واژه به واژه بخشی از ویکی در بخش دیگر چیز پسندیده‌ای نیست. درباره خود نوشتار دیاکو، به نظرم اکنون نوشتار بسیار خوبی شده‌است. -- نوژن (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)

نوشتار ماد که نوژن جان از دیاکو سواست؛ به برگزیدگی آن هم اگر خدا بخواهد خواهیم رسید. --چالاک^Баҳс ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۵۵ (UTC)

درست است چالاک عزیز، ولی گفتم اینجا مطرح کنم تا رسیدگی بفرمایید چون هیچ ظاهر خوبی ندارد. -- نوژن (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)

موافق به نظرم نوشتار شایستگی برگزیدگی را دارد. اگرچه به ظاهر اطلاعات زیادی درباره دیاکو در دسترس نیست، ولی همان‌ها که در دسترسند در نوشتار آورده شده‌اند. -- نوژن (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)