ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/انقلاب فرهنگی ایران

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
برگزیده شود

انقلاب فرهنگی ایران

این مقاله با استفاده از کتابهای معروف ترین نویسندگان تاریخ معاصر ایران مانند اروند آبراهامیان، نیکی کدی، دیوید منشاری و مراجعی مانند ایرانیکا و بریتانیکا نوشته شده است. مقاله به تفصیل به وقایع آغاز انقلاب فرهنگی و همچنین خود انقلاب فرهنگی می پردازد.--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۱۲ (UTC)

موافقان

1. موافق فکر نکنم در ویکی فارسی مقاله ای با این کیفیت در زمینه های مشابه مانند آموزش و فرهنگ موجود باشد.--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۳۷ (UTC)
2. موافق بخشهای مربوط به آغاز انقلاب فرهنگی کمی احتیاج به گسترش دارند، اما در حال حاضر این مقاله معیارهای کافی را برای برگزیده شدن دارد و به بسیاری از نکات اصلی مربوط به انقلاب فرهنگی در آن اشاره شده است. --سیمرغ ‏۷ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۰۷ (UTC)
3. موافق--محمد رضا ‏۷ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
4. موافقکمی تصاویر نیازمند تصحیح بودند که درستش کردم:)امیر^{Συζήτηση} ‏۷ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)
5. موافق اضافه کردن بيشتر ايده ها خوب است (کامنت زيرم را ببينيد)، ولی ضروری نيست و بعداً کم کم ميتواند اضافه شود.--دوستدار ویکی‌پدیا ‏۱۳ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC)
6. موافق راستش هنوز معتقدم نظر اساتید دانشگاه موافق این جریان انعکاس داده نشده، ولی ارزش برگزیده شدن را دارد و افزودن این نظر را می‌توان بعد از برگزیدگی انجام داد. تشکر فراوان از زحمات دوستان به‌ویژه بهزاد عزیز. یکی دو نکتهٔ دیگر دارم که در صفحهٔ مقاله پی‌می‌گیرم. --محسن ‏۱۳ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)

مخالف

• مخالف (فعلاً) --محسن ‏۷ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)

*من بعداً رأی مثبت خواهم داد، ولی احساس میکنم که مواردی در مقاله هست که مهم بوده ولی زیاد پوشش داده نشده‌است. و بخاطر خود مقاله دوست دارم قبل از برگزیدگی آنها اصلاح شوند، و خودم هم کمک خواهم کرد. این مقاله عموماً به شرح بیرونی وقایع می‌پردازد، و داده‌هایی آماری ارائه میکند که چیز خوبی است. اما این تنها راه نگاه به این مسئله نیست. تاریخ تحت تأثیر ایده‌های رایج زمان رقم میخورد (مردمان آن را شکل می‌دهند)، ایده‌ها روح هستند، و وقایع جسم. شرح خارجی وقایع بدون وارد شدن به ایده‌ها و تاریخچه آنها و نحوه تکامل آنها همه جا روشن گر نیست. ایده‌ها از خلاء زاده نمی‌شوند، و معمولاً یک پیوستگی تاریخی بین نظرات صاحب نظران دوران‌های مختلف وجود دارد. در هر دوران یک نحوه تفکر غالب وجود دارد که نحوه discourse صاحب نظران زمان را تأیین می‌کند بدون اینکه خود آنها لزوماً از آن آگاه باشند (و هر چند خود را مبرّی از آن بدانند و خود را خالق تفکرات)، این خود به صورت دینامیک و بر اساس تجربه متوسط آدم‌ها تحول می‌یابد. اینکه در یک دوران آدم‌ها نسبت به «غرب زدگی» حساس می‌شوند، و به آن اهمیت می‌دهند، تاریخچه‌ای دارد. و نکته دیگر اینکه پاسخی که در آن زمان به این قضیه در غالب انقلاب فرهنگی داده شد، خود آن ایده را تغییر می‌دهد. نمیدانم منابعی که این حرف‌ها را در غالب انقلاب فرهنگی بزنند را از کجا می‌توان یافت (کلیات این حرف‌ها را می‌توان یافت ولی جهت اجتناب از تحقیق دست اول نیاز است که منبعی آن را دقیقاً به این موضوع ربط دهد). در هنگام جستجو چیزی از رامین جهانبگلو یافتم که به این موضوع ربط دارد که می‌توان به مقاله افزود (جهت خواندن متن و چند صفحه اطراف آن در books.google.com نقل قول زیر را جستجو کنید)

However during the Cultural Revolution in Iran, there was a turning point in the understanding of what constituted authenticity

شرمنده از پر حرفی --دوستدار ویکی‌پدیا ‏۹ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)

این را اضافه کنم که منظور من اضافه کردن میزان زیادی مطلب نیست، بلکه یک بخش با یکی دو پاراگراف--دوستدار ویکی‌پدیا ‏۹ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۰:۵۴ (UTC) هرچند اضافه کردن بيشتر ايده ها خوب است، ولی ضروری نيست و بعداً کم کم ميتواند اضافه شود.--دوستدار ویکی‌پدیا ‏۱۳ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۳۲ (UTC)

درود. این منبع کمی به مبحثی که شما می گویید پرداخته است:

• Mehran, Golnar (۱۹۹۷)، «۷٫ Iran»، Asian higher education، به کوشش Gerard A. Postiglione, Grace C. L. Mak. (ویراست illustrated)، Greenwood Publishing، ص. ۱۱۵-۱۳۶، شابک ۰-۳۱۳-۲۸۹۰۱-۸--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۹ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۱:۰۲ (UTC)

همچنین من سه پایان نامه دکترا پیدا کردم و برای شما ایمیل کردم.--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۹ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۱:۴۷ (UTC)

نظرات

• 1. مقالهٔ نسبتاً خوبی است. منتها بخش‌هایی از مقاله در شکل کنونی بیشتر کنارهم چیدن اطلاعات زیادی پیرامون مسئله است بدون ارتباط منطقی در کل مقاله.

توضیح: اتفاقا مقاله سیری منطقی بر مبنای ترتیب زمانی اتفاقات دنبال می‌کند. اول آشنایی با شرایط ایران و دانشگاه‌ها پیش از شروع انقلاب فرهنگی، سپس شروع انقلاب فرهنگی و تعطیلی دانشگاه، سپس معرفی مکانیسمی که برای پیشبرد انقلاب فرهنگی بکار گرفته شد، سپس اقداماتی که دوران انقلاب فرهنگی توسط این سیستم انجام شد، سپس پایان دوران انقلاب فرهنگی(انقلاب فرهنگی ایران در دوره رفسنجانی) و در نهایت ارزیابی کلی صاحب نظران پیرامون انقلاب فرهنگی و توضیحی اضافی در مورد شورای انقلاب فرهنگی و وضعیت فعلی--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۲۸ (UTC)

• 1. عنوان‌ها نیاز به اصلاح و ساختار منطقی‌تر درختی دارند. مثلاً عنوان «انقلاب فرهنگی ایران در دوره رفسنجانی» کل ساختار مقاله را خراب کرده. محتوای بخش «اثرات انقلاب فرهنگی» هم چندان ارتباطی با عنوانش ندارد و بیشتر انعکاس نظرات مخالفان انقلاب فرهنگی است. نظر سید علی خامنه‌ای هم ظاهراً از باب خالی نبودن عریضه آمده و بیشتر به سخنرانی می‌ماند.

توضیح: در مورد منطق عنوان ها، بخش «پایان انقلاب فرهنگی:انقلاب فرهنگی ایران در دوره رفسنجانی» توضیح دادم. این بخش در مورد پایان انقلاب فرهنگی صحبت می کند و در جای مناسبی قرار دارد. نام بخش «اثرات انقلاب فرهنگی» نیز چندین بار توسط کاربران مختلف عوض شد و این نامی بود که کسی با آن مخالف نکرد. اما به هر حال نام را تغییر دادم که نظر شما هم برآورده شود. در مورد نظرات منعکس شده نباید تحت عنوان نظر مخالفان نام ببرید. در این بخش نظر چند صاحب نظر که به عنوان نظر تخصصی شخص ثالث ذکر شده شامل نیکی کدی، یان ریشارد، شیرین هانتر و سهراب بهداد. در این بین سه نظر دیگر وجود دارد یکی نظر دکتر زیبا کلام به عنوان کسی که خود در زمان انقلاب فرهنگی در جبهه امام قرار داشته، در این میان تنها نظر دکتر ملکی است که باید نظر یک فرد درگیر در جریان انقلاب فرهنگی و از جبهه مخالف دانست. در مقابل نظر سید علی خامنه ای آمده است. این نظر دقیقا نظری است که شورای انقلاب کنونی به عنوان نظر رسمی در مورد دستاورد شورای انقلاب فرهنگی از آغاز انقلاب تاکنون در صفحه معرفی شورای انقلاب فرهنگی ذکر کرده است. حالا اگر به نظر ایرادی دارید که نظر مناسب نیست باید یقه شورای انقلاب فرهنگی رابگیرید که چرا این نظر را به عنوان نتیجه گیری عملکرد خود ذکر کرده است--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۲۸ (UTC)

توضیح تکمیلی: نظری دیگر به بخش نظرات به نقل از شخصی متمایل به انقلاب فرهنگی افزودم تا نظر شما هم تامین شود--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

• 1. مشکل دیگر مقاله در این است که بیشتر آن به بیان دیدگاه‌های طرف‌های منتقد به جریان انقلاب فرهنگی است. هنوز هم در سطح دانشگاه‌ها اساتیدی حامی این جریان هستند و اساساً رویکرد بسیاری از اعضای کنونی شورای عالی انقلاب فرهنگی چنین است. جای نظرات این افراد در مقاله خالی است.

توضیح: من در مقاله سعی کردم از نظر مدارک معتبر سوم شخص در بخشهای تحلیلی استفاده کنم. یعنی جز اطلاعات اخباری نظیر تاریخ ها، زمان وقایع و درگیری ها بقیه اطلاعات برگرفته از منبع مستقل است. یا اگر هم نظری منعکس شده، نظر فردی صاحب نظر منعکس شده است. در بخش اقدامات تماما از منابع سوم شخص و معتبر استفاده شده است. در مورد آوردن نظر افراد سهم داشته در شورای انقلاب فرهنگی، اتفاقا نظر بیشتر افراد در قید حیات شورای مرکزی انقلاب فرهنگی در آن زمان مانند: دکتر سروش، حبیبی، شمس ال احمد و جلال الدین فارسی هم آنگونه که من خواندم، در نقد آن زمان است و شاید تنها علی شریعتمداری از میان شورای اولیه انقلاب فرهنگی است که هنوز از آن دوران دفاع می کند. البته من هیچکدام از آن نظرات را نیاورده ام چون ترجیح می دهم قسمت های تحلیلی با استفاده از منابع معتبر مستقل از دو گروه درگیر نوشته شود. این مقاله روایت صاحب نظران از انقلاب فرهنگی است و من سعی کردم تمام منابع معتبر در دسترسم را بدون هیچ اعمال سلیقه ای در مقاله منعکس کنم.--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۳:۰۶ (UTC)

• 1. بخش مرتبط با انقلاب فرهنگی دوم هم در مقاله غایب است.

توضیح: این مقاله به انقلاب فرهنگی اول و وقایع بین سالهای ۵۹ تا ۶۸ می پردازد و انقلاب فرهنگی دوم خارج از چارچوب مقاله است. انقلاب فرهنگی دوم مقاله مستقلی در ویکی فارسی دارد وربط بین دو مقاله مانند ربط مقاله جنگ جهانی اول با مقاله جنگ جهانی دوم است. --♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۳:۱۱ (UTC)

توضیح تکمیلی: هرچند زیاد موافق نیستم. اما توضیحی در مورد انقلاب فرهنگی دوم افزودم --♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۰۱ (UTC)

• 1. مشکلات ویراستاری: بخش منابع باید به‌یک صورت واحد ارجاع به منبع دهد. پانویس‌ها هم ناهمگون هستند. مثلاً هم از page و هم از p استفاده شده، برخی نام‌ها با حروف بزرگ نوشته شده؛ پانویس‌های منابع بهتر است از سایر پانویس‌ها جدا شود.

توضیح: من اصلاحاتی انجام دادم تا نظر شما بر آورده شود--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۳:۱۱ (UTC)

امیدوارم این نظرات را صرفاً به‌دیدهٔ درخواست اصلاح بنگرید. --محسن ‏۷ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)

بیشتر جنبه‌های انقلاب فرهنگی در این مقاله به طور اجمالی آمده‌اند و لازم است به طور مشروح و با آمار بیطرفانه بررسی شوند. عنوان مقاله‌ی خوب برایش بهتر است. sicaspi ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)

مرداویج عزیز

شما به وپ:تفکیک عنایت دارید؟ مقاله‌ها نباید بیش از ۶۰ کیلوبایت باشد. مقاله همین حالا از ۶۰ کیلو بایت حجیمتر است. در ضمن توجه کنید که مقاله دانشنام‌ای با مقاله ژورنالی تفاوت دارد. این جزییاتی که شما میگوید مقاله را تبدیل به مقاله صفحه وسط روزنامه‌ها می‌کند. من پیشنهاد می‌کنم به چند کتاب مرجع یا دانشنامه ایرانیکا مراجع کنید و ببینید که برای موضوع انقلاب فرهنگی‌ در چه سطح جزئیات صحبت کرده است. این را هم بگویم که این مقاله حاصل روی هم گذاشتن مطالب موجود در دهها مرجع مختلف می‌باشد و هیچ کدام از این مراجعه با این جزئیات به انقلاب فرهنگی‌ نپرداخته ا‌ند--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC).

باشد. ولی امیدوارم قسمتهای جنبی زودتر کامل شوند. مقاله ها هم نباید از 100 کیلوبایت بیشتر باشند نه 60 تا. sicaspi ‏۹ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)