ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه رده‌بندی/موضوعات بر اساس کشور

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

نتبجه: موضوعاتِ کشورها و جای‌ها به شکل «فلان موضوع در فلان کشور» مانند رده:اقتصاد در ژاپن و رده:مجموعه‌های تلویزیونی در ایران و رده:کشتارها در سوریه و رده:موسیقی در کانادا و رده:فرهنگ در خراسان نوشته می‌شود. اما گاهی نام کشور/ملیت به عنوان صفت (مثلا برای یک سبک هنری) است مانند رده:موسیقی ایرانی و رده:موسیقی کردی. --Taranet (بحث) ‏۷ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)

موضوعات بر اساس کشور

نظر کاربران

• از مهدی عزیز که این بحث بسیار مهم را باز کرده است ممنونم. من هم نظری مشابه نظر ایشان دارم؛ یعنی در رده بندی موضوعات مرتبط با کشورها از فرمت فلان موضوع در فلان کشور استفاده شود و نه فلان موضوع فلان کشوری یا فلان موضوع فلان کشور. مهمترین ایرادی که از نظر من به روش دوم وارد است، این است که در این روش (فلان موضوع فلان کشوری مثلا فرهنگ ایرانی)، ناگزیر از ساختن صفت نسبی هستیم که در برخی از مواقع منجر به ایجاد دردسر و ساخت واژه‌های ناملموس می‌شود. مثلا تصور کنید بخواهید رده‌هایی از این دست در مورد کشور زیمبابوه بسازید. آنگاه مجبورید از کلمه‌ای مانند زیمبابوه‌ای یا زیمبابویی استفاده کنید. در این مورد مفصلا در ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه رده‌بندی/رده‌بندی تخصصی افراد صحبت شده است. ایراد روش سوم (فلان موضوع فلان کشور مثلا فرهنگ ایران) هم این است که در بسیاری مواقع مفهوم خود را نمی‌رساند. مثلا رده‌هایی زیر عنوان دانش ایران، ورزش ایران، سیاست ایران و ... را تصور کنید که به نظر ترکیباتی رسا نیستند و مفهوم مورد نظر رده‌های متبوع خود را به درستی منتقل نمی‌کنند. در نهایت بهترین راه از نظر من همان قرار دادن رده‌هایی با عنوان‌هایی مشابه سیاست در ایران یا موسیقی در کانادا است. البته پیش از این نیز سعی می‌کرده‌ام در این مورد بدین شیوه رده‌بندی نمایم. ٪ مرتضا ‏۱۹ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• با مرتضا موافقم--Taranet ‏۲۰ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)

• فلان موضوع فلان کشوری ترکیب موصوف صفت دارد و فلان موضوع فلان کشور ترکیب مضاف مضاف‌الیه که هر دو می‌تواند بار معنایی فراتر از رده‌بندی مجموعه‌های فلان موضوع و فلان کشور داشته باشند و معانی اختصاصی خود را شامل شود، ولی فلان موضوع در فلان کشور با اینکه طولانی شده است به نظر من تمام اشتراک بین موضوع و کشور را شامل می‌شود. علتش این است که در رده‌بندی، یک موضوع یا یک کشور خودش خصوصیت نیست بلکه یک مجموعه است. مهدی.غ ‏۲۰ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)
• من هم با فلان موضوع در فلان کشور موافقم. ولی فکر می‌کنم برای برخی موضوعات قابل استفاده نباشد. به نظر می‌رسد اگر موضوع مربوط به کشور، «اسم معنی» باشد، بهتر است از فلان موضوع در فلان کشور استفاده شود و اگر «اسم ذات» باشد، بسته به مورد باید از گزینهٔ دیگری استفاده کرد (مانند فیلم‌های آمریکایی).--مصطفی/‏^بحث ‏۱۸ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۱۱ (UTC)

جمع‌بندی اولیه

تا اینجا همه با قالب «فرهنگ در فلان‌جا» برای اسم‌های معنی موافقند (مثلا فرهنگ، هنر، موسیقی، ورزش، سیاست، … -اگر باز هم مثال هست بنویسید)
ولی در مورد اسم‌های ذات (مثلا فیلم‌های فلان‌جا یا فیلم‌های فلان‌جایی یا فیلم‌ها در فلان‌جا) بحثی نشده است.
راستی الان هر دو رده رده:موسیقی در ایران و رده:موسیقی ایرانی را داریم.--Taranet ‏۹ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۱۹ (UTC)

در ویکی انگلیسی موسیقی را بر پایه ملیت رده‌بندی کرده‌اند، نه کشور--Taranet ‏۱۵ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)

در مورد بعضی رده‌ها چون رده:خوانندگان بر پایه کشور در انگلیسی از nationality استفاده شده. این مطلب از این لحاظ تضاد ایجاد می‌کند که مثلاُ در این‌جا رده‌های رده:خوانندگان اهل آمریکا و رده:گروه‌های موسیقی آمریکایی را در این‌جا داریم و هر دو به ردهٔ بزرگ‌تر بر پایهٔ کشور مرتبط شده‌اند. آیا موافق تغییر این رده‌ها به بر پایهٔ ملیت هستید؟ سقوط رؤیا | ɸ | Ɣ | ‏۲ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۰۹ (UTC)

اکنون مشاهده کردم که ما هم ردهٔ گروه‌های موسیقی آمریکایی و هم ردهٔ گروه‌های موسیقی بریتانیا را داریم. که از همان‌جا منشأ می‌گیرند که ملیت و کشور در این موارد تعریف نشده است. سقوط رؤیا | ɸ | Ɣ | ‏۴ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)

اکنون که بیشتر دقت کردم، متوجه شدم که هر موضوع، اسم معنی است و مناسب رده‌بندی به صورت فلان موضوع در فلان کشور. اگر این صفحه برای رده‌بندی موضوعات بر اساس کشور در نظر گرفته شده، نباید در مورد اسامی «ذات» (که شامل موضوعات نمی‌شوند) مانند فیلم، گروه موسیقی و ... بحث کنیم و این بحث‌ها باید در صفحه‌ای دیگر انجام شوند. در مورد رده‌بندی موسیقی (بر اساس ملیت یا کشور)، که در ویکی انگلیسی، بر اساس ملیت یا قومیت رده‌بندی شده، فکر می‌کنم بتوان به طور خاص (در صفحه‌ای دیگر) بحث کرد. چون در بسیاری از موارد گروه‌های قومی که به طور مشخص زیرمجموعهٔ کشورها نیستند هم نیازمند ردهٔ جداگانه هستند (مثلاً موسیقی آذربایجانی یا موسیقی کردی).--مصطفی/‏^بحث ‏۸ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)