ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/پیش‌درآمد
بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
مقاله معیارهای مقاله خوب را دارد. mOsior (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC)
پیش‌درآمد (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری
مقاله معیارهای مقاله خوب را دارد. mOsior (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC)
پیش‌درآمد
| ویرایش ورودی‌ها | |||
|---|---|---|---|
| اندازهٔ مقاله | ۴۳٬۸۹۴ | ||
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | خیر | ||
| املا و انشای خوب |
 |
| |
| دیباچهٔ مناسب |
|
| |
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
|
| |
| یادکرد صحیح منابع |
|
| |
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
|
| |
| بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها) |
|
| |
| جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
|
| |
| رده و میان‌ویکی مناسب |
|
| |
| تصویر(های) مناسب |
|
| |
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
 |
| |
| پیوند پایدار منابع برخط | به‌زودی انجام می‌شود | ||
| ناظر: mOsior (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC) | |||
نامزدکننده: (معرفی مقاله) Huji (بحث • مشارکت‌ها) ۲ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۱ (UTC)
مقاله‌ای از مجموعهٔ وپ:مفاهیم. مقاله از نظر خودم هنوز دو تا کار کوچک دارد؛ یکی این که بخش «نمونه‌ها» را در آن اضافه کنم و تنها نمونه‌ای که برایش منبع دارم (پیش‌درآمد اصفهان از معروفی) را در آن ذکر کنم. دوم این که چند میزان نخست پیش‌درآمد اصفهان را نت‌نویسی و به صورت تصویری اضافه کنم و همچنین یک برش صوتی از یکی از اجراهایش را در مقاله اضافه کنم. از پیشنهادات دیگر استقبال می‌شود به خصوص اگر با معرفی منبع همراه باشد! — حجت/بحث ۲ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۱ (UTC)
- اول این‌که شما از مختاری نام برده‌اید اما از درویش‌خان یاد نکرده‌اید (یاد شده اما فکر می‌کنم بهتر است تنها به دائره‌المعارف اعتماد نکنید و از منابع موسیقایی یا با نویسنده موسیقیدان هم تأیید بگیرید) در چند منبعی که هم‌اکنون با جستجوی «ابداع‌کننده پیش‌درآمد» یافتم، همه‌جا یا از هردو نام برده شده یا از درویش‌خان به تنهایی. در منبعی در بی‌بی‌سی هم آمده «گوش سپردن به آهنگ‌های غربی میل به نوآوری را در درویش خان تشدید کرد و در بازگشت منجر به آفرینش قطعات تازه‌ای شد که ساختار ریتمیک آنها در موسیقی ایران سابقه نداشت.» احتمالاً اگر بگردید، بتوانید در این‌باره منابع معتبرتر و بهتری بیابید اگر هم نیافتید، بگویید چند مورد برایتان بفرستم (این مقاله از خالقی اطلاعات جالبی دارد) پانویس شماره ۴ به منابع متصل نیست. رنگ را در لید پیوند نکرده‌اید. نمونه‌ها را که خودتان گفته‌اید. ظاهراً شش تا پیش‌درآمد معروف خود درویش‌خان دارد. پیش‌درآمد معروف بیات اصفهان مال معروفی نیست. مال رضا محجوبی است (همان که در کیف انگلیسی هم توسط فخرالدینی بازسازی شده. البته شاید شما مورد دیگری در ذهن داشته‌اید) از این معروف‌تر پیش‌درآمد بیات اصفهان نی‌داوود است (همان که در هزاردستان است) به نظرم بد نیست یک تصویر نت هم از یکی از پیش‌درآمدهای معروف بگذارید. یک نکته کلی هم به نظرم در مورد یکی دانستن آنچه قبل از درویش‌خان و مختاری است به پیش‌درآمد امروزی، احتیاط کنید و بررسی بیشتری کنید. شاید نیای این پیش‌درآمدها باشند اما آن‌قدر که می‌دانم کاملاً ابداعی بوده‌است. بد نیست بیشتر بررسی کنید (لید شما این‌طور منتقل می‌کند که از قدیم چنین فرمی بوده) فعلاً همین‌ها. mOsior (بحث) ۲ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)
- متن را اصلاح کردم تا از درویش‌خان و مختاری در کنار هم نام ببرد و به نقش درویش‌خان در ترویج پیش‌درآمد تأکید کند. همان منبعی که گفتید را استفاده کردم.
- آنچه از بی‌بی‌سی نقل کردید را من در پارس‌تی‌وی پیدا کردم؛ مشخصاً راجع به پیش‌درآمد نیست.
- الباقی را هنوز دارم رویش کار می‌کنم. موافقم که دیباچه کمی کژتابی دارد — حجت/بحث ۳ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۰ (UTC)
- نت پیش‌درآمد نی‌داوود را از قبل یک نفر با کیفیت نازل بارگذاری کرده: پرونده:پیش‌درآمد بیات اصفهان.png و من منظورم این نبود (این را هم می‌افزایم و البته کیفیتش را هم بهتر می‌کنم). منظور من این بود که خودم در کتابی از معروفی دیده بودمش اما چک می‌کنم که واقعاً آهنگسازش کیست. — حجت/بحث ۳ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۳۴ (UTC)
- «شاید نیای این پیش‌درآمدها باشند اما آن‌قدر که می‌دانم کاملاً ابداعی بوده‌است.» بله و برای همین نقل قولی از لطفی پیدا کردم که دقیقاً گفته که اگر چه ابداع پیش‌درآمد «خودجوش» بوده اما ممکن است تحت تأثیر پشرف ترک‌ها بوده باشد. — حجت/بحث ۳ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۶ (UTC)
- یک نکته دیگر که به نظرم باید در متن پررنگ‌تر شود و بعد که لید را براساس تغییرات نهایی، بازنویسی می‌کنید، در لید هم می‌آید، جوی است که پس از ابداع پیش‌درآمد آمده. در همان مقاله خالقی هم شروع و پایان این جو را ذکر کرده. برای این‌که تصویر بهتری داشته باشید این کتاب و سی‌دی را ببینید. دیگر این‌که به پیش‌درآمدهای خود مختاری و درویش‌خان هم می‌شود اشاره کرد: در این و این می‌توانید نام‌شان را ببینید. من مقاله اسعدی در دایرةالمعارف را هم دیدم. ابتدایش گفته که این فرم صدسال قدمت دارد اما... و بعد تاریخ را گفته. می‌توانید از این هم استفاده کنید. mOsior (بحث) ۳ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)
- حتماً.
- یک سری مطالب دیگر هم راجع به سیر تاریخی و ریشه‌ها افزودم. فکر نمی‌کردم این‌ها را برای خوبیدگی لازم داشته بودیم گذاشته بودم برای برگزیدگی اما افزودنش ضرری ندارد. دیدگاه پیچیده‌تر و مبسوط‌تری می‌دهد به خواننده راجع به این که بین قفها اختلاف هست سر این که بالاخره درویش‌خان ابداع‌کننده بوده یا کس دیگر، و اصلا پیش‌درآمد ابداع شده یا از خاکستر پیشرو برخواسته. — حجت/بحث ۴ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۱ (UTC)
- فکر کنم که همه‌اش به جز نمونه‌ها
انجام شد. - کتاب ارشد تهماسبی خیلی متن زیادی ندارد. فقط فهرست از پیش‌درآمدهای آهنگسازان مختلف را دارد. چطور مایلید این را در مقاله نقل کنم؟ صرفاً از تمام آن آهنگسازان نام ببرم؟
- خود کتاب را در بخش مطالعهٔ بیشتر نام بردم.
- سیر تاریخی را هم مبسوط‌تر در مقاله شرح دادم. آنچه در مقالهٔ اسعدی آمده اینجا هم آمده‌است. — حجت/بحث ۵ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۰ (UTC)
- به نظر من محتوا تکمیل است جز همان نمونه‌ها که خودتان گفتید. کارهایی که باید شما بکنید (کار من فقط بررسی املا و انشا مانده) یکی جعبه‌ای مثل آواز برای ابتدای مقاله است که البته کوچک می‌شود و پیشنهادی است. می‌توانید چند مقاله مرتبط هم پایینش بیففزایید. دیگر جدا کردن بخش مبدع یا ابداع است چون به نظرم جز رئوس مطلب است. دیگر نوشتن دوباره لید براساس رئوس یعنی از هرکدام از رئوس چند خطی بیاورید. مثلاً الان وزن برخی بخش‌ها در لید متناسب نیست و کم و زیاد است. آخرین نکته این‌که پرونده‌هایی که در انبار هست و یک نمونه را از کار نی‌داوود مثال زدید تحت یک رده جمع شده یا نه. شاید بشود به همان‌ها در پایین مقاله به انبار ارتباطی داد یا شاید اگر تعدادشان قابل توجه است بتوانید رده‌اش را در انبار ایجاد کنید. من در خود ویکی جستجو نکردم. معمولاً در ویکی خودمان مطالبی هست که به‌خوبی به مقالات مرتبط متصل نشده. اگر رسیدم فردا یک بررسی می‌کنم. فعلاً همین. mOsior (بحث) ۵ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۴ (UTC)
نمونه های صوتی و تصویری را گسترش دادم. بخش تاریخچه را هم به چند بخش شکستم و «ابداع» را جدا کردم. دیباچه را هم بازنویسی کردم. — حجت/بحث ۶ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)
- به نظر من محتوا تکمیل است جز همان نمونه‌ها که خودتان گفتید. کارهایی که باید شما بکنید (کار من فقط بررسی املا و انشا مانده) یکی جعبه‌ای مثل آواز برای ابتدای مقاله است که البته کوچک می‌شود و پیشنهادی است. می‌توانید چند مقاله مرتبط هم پایینش بیففزایید. دیگر جدا کردن بخش مبدع یا ابداع است چون به نظرم جز رئوس مطلب است. دیگر نوشتن دوباره لید براساس رئوس یعنی از هرکدام از رئوس چند خطی بیاورید. مثلاً الان وزن برخی بخش‌ها در لید متناسب نیست و کم و زیاد است. آخرین نکته این‌که پرونده‌هایی که در انبار هست و یک نمونه را از کار نی‌داوود مثال زدید تحت یک رده جمع شده یا نه. شاید بشود به همان‌ها در پایین مقاله به انبار ارتباطی داد یا شاید اگر تعدادشان قابل توجه است بتوانید رده‌اش را در انبار ایجاد کنید. من در خود ویکی جستجو نکردم. معمولاً در ویکی خودمان مطالبی هست که به‌خوبی به مقالات مرتبط متصل نشده. اگر رسیدم فردا یک بررسی می‌کنم. فعلاً همین. mOsior (بحث) ۵ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۴ (UTC)
- فکر کنم که همه‌اش به جز نمونه‌ها
- یک نکته دیگر که به نظرم باید در متن پررنگ‌تر شود و بعد که لید را براساس تغییرات نهایی، بازنویسی می‌کنید، در لید هم می‌آید، جوی است که پس از ابداع پیش‌درآمد آمده. در همان مقاله خالقی هم شروع و پایان این جو را ذکر کرده. برای این‌که تصویر بهتری داشته باشید این کتاب و سی‌دی را ببینید. دیگر این‌که به پیش‌درآمدهای خود مختاری و درویش‌خان هم می‌شود اشاره کرد: در این و این می‌توانید نام‌شان را ببینید. من مقاله اسعدی در دایرةالمعارف را هم دیدم. ابتدایش گفته که این فرم صدسال قدمت دارد اما... و بعد تاریخ را گفته. می‌توانید از این هم استفاده کنید. mOsior (بحث) ۳ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)
