ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/پادشاهی ماد ۲

پادشاهی ماد

خوب شد

با تشکر از @Darafsh: این مقاله به سطح خوبیدگی رسیده و حائز معیارهای لازم شده است. البته من مقاله قوم ماد را ساختم و برخی مطالب را به آنجا انتقال دادم. اما این موضوع ربطی به خوبیدگی ندارد و در صورت تمایل می توانید آن را به مقاله برگردانید.--سید (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی پادشاهی ماد

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۰
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
ناظر: --سید (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)

 پادشاهی ماد (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: این مقاله پیش‌تر یک بار نامزد خوبیدگی شده‌بود ولی به‌دلیل مشغله‌هایم نتوانستم رویش کار کنم. این بار مقاله با تصحیح‌های زیادی دوباره به اینجا آورده می‌شود تا نظر دوستان را دریافت کند. با احترام درفش کاویانی (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۱ (UTC)

• ۱٬۷۳۴ روز پیش نامزد شده است.

بررسی‌کننده:--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC)

لید مقاله ناقص است و اگر کسی می‌تواند در نوشتن آن کمک کند، تشکر می‌کنم. بخش‌هایی را نیز تعمداً برای برگزیدگی نگه داشتم و چیزی دربارهٔ آن‌ها ننوشته‌ام، مثلاً قبایل و اتحادیهٔ ماد، اینکه ماد پادشاهی بوده یا شاهنشاهی، و ماد به‌مثابهٔ یک شَهربی هخامنشی. درفش کاویانی (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۴ (UTC)

• در یک جا توضیح دهید که آیا ما با یک دولت/نظام (state)، به آن معنایی که در آشور یا هخامنشی داریم، مواجه هستیم یا دولت به معنای کلیتی متشکل از حکومت، قلمرو، اتباع و ساخت اقتصادی-اجتماعی هنوز شکل نگرفته است. اگر چنین چیزی وجود دارد این بر بخش بندی مقاله اثر می گذارد. یعنی یک بخش برای حکومت، یک بخش برای سرزمین ماد، یک بخش برای اتباع یا مردم ماد و غیرماد تابع آنها و یک بخش هم برای جامعه و اقتصاد خواهیم داشت. «دربار و درباریان» و «نیروی نظامی» زیربخش حکومت خواهد بود.

پیش‌تر تصور بر این بود که مادها یک شاهنشاهی بودند، ولی امروزه این تصور غلط پنداشته می‌شود و ما با یک پادشاهی مواجهیم. این بخش را در موقع برگزیدگی به مقاله خواهم افزود و منابع را فعلاً در«برای مطالعهٔ بیش‌تر» آورده‌ام. درفش کاویانی (بحث)

• قبلا مفصل در پروژه تاریخ ایران و همین طور ذیل موضوع صفویه مفصل بحث کرده ایم که موضوع یک حکومت از موضوع قوم تفکیک شود. یعنی این مقاله باید متمرکز بر حکومت پادشاهی ماد باشد و یک مقاله هم برای قوم ماد داشته باشیم. در آن مقاله قوم ماد بخش هایی نظیر زبان، دین و پوشش چقدر بیان می شود. بعید می دانم آن حکومت دین، زبان و یا پوشش رسمی داشته و در این صورت ذکر این موارد در این مقاله زاید به نظر می آید.

تفکیک این دو از هم دشوار است؛ خواننده باید بداند که در این پادشاهی به چه زبانی سخن گفته می‌شد و دین مردمانش چه بوده‌است، هرچند که داده‌های ما اندک است، ولی می‌توان مسامحتاً چنین گفت که زبان مادی در این پادشاهی کاربرد داشته و دین مردمانش چه بوده‌است. در نتیجه من با حذف این دو بخش از مقالهٔ حاضر مخالفم. درفش کاویانی (بحث)

• کلا مقاله یک نظام state شامل این بخش های اصلی می شود: وجه تسمیه، زمینه تاریخی، حکومت (نظام حقوقی، ساختار اداری و سیاسی، ساختار نظامی، سلسله های حاکم، اسامی شاهان و اندکی شرح حالشان)، قلمرو، مردم تابع حکومت، وضعیت اقتصادی اجتماعی، همچنین اگر دین یا زبان یا پوشش یا هر چیز رسمی دیگری داشته باشد، باید ذکر شود.

تصور ما از «دین رسمی» و «زبان رسمی» یک برساخت متأخر است و نمی‌توان آن را به پادشاهی‌های باستانی نسبت داد، حتی دربارهٔ ساسانیان هم غلط است که بگوییم ساسانیان دین زردشتی را دین رسمی اعلام کردند. اما اینکه دین و زبان در این دوره چه وضعیتی داشته را در مقاله ذکر کرده‌ام. درفش کاویانی (بحث)

• خوبه در بخش پیش زمینه یک پارگراف به موضوع امپراتوری آشور و سلطه آن بر غرب فلات ایران در اوایل هزاره اول پیش از میلاد اختصاص دهید.

انجام شد. درفش کاویانی (بحث)

• در بخش پیش زمینه یک پارگراف را هم به مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران اختصاص دهید.

چرا؟ خیلی ارتباطی با مادها وجود ندارد و من شخصاً با نظریهٔ مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران با این کیفیتی که قبلاً تصور می‌شد، مخالفت دارم. درفش کاویانی (بحث)

• بعضی جاها مشکل مدرک دارد که برچسب زدم.

منبع افزوده‌شد. درفش کاویانی (بحث)

• پاراگراف اول بخش سرزمین ماد به نظرم با بخش پیش زمینه همپوشانی دارد.

بخش پیش‌زمینه را بازنویسی کردم. درفش کاویانی (بحث)

• بخش منبع شناسی در ابتدا یا انتهای همه بخش ها بیاید.

متوجهٔ منظورتان نشدم. درفش کاویانی (بحث)

• یک بخش به نام پادشاهی ماد اختصاص یابد. هم اتیمولوژی واژه ماد و هم اینکه در منابع معاصر ، چه نامی داشته احیانا.

انجام شد. درفش کاویانی (بحث)

• کشتریتی در میانه پادشاهان ماد نامش نیست. حتی گفته نشده که ممکن است با هوخشتره یکی باشد.

انجام شد. درفش کاویانی (بحث)

• جای بخشی درباره نیروی نظامی ماد خالی است. --سید (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)

اجازه دهید برای برگزیدگی اضافه‌اش کنم. درفش کاویانی (بحث)

@آرش و Benyamin: لطفا شما هم نظر دهید و اگر بشود بعدا یک انشایی به ویکی پروژه تاریخ ایران اضافه کنیم و تکلیف این موضوع بخش بندی مقاله حکومت یا سلسله یا موارد مرتبط دیگر را روشن کنیم.--سید (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)

• با سلام و تشکر به خاطر نوشتن این مقالهٔ مهم. پیشنهاد می‌کنم که در مقدمه، نظریات پرتکرارتر از منابع تاریخی آورده شود نه اینکه صرفاً گفته شود دربارهٔ فلان رویداد، هیچ قطعیتی وجود ندارد. پایان حکومت مادها نیز با وجود افسانه‌هایی که در اطراف کوروش وجود دارد، همچنان در تاریکی است. بهتر است یک یا دوتا از این افسانه‌ها که بیشتر مورد اشاره قرار گرفته‌اند، در لید آورده شود، چرا که پایان پادشاهی ماد رویداد مهمی در تاریخ ایران و حتی جهان است. خسته نباشید Europe V (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)
• در مقاله، مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران هم به نظرم حتی به شکل حداقلی هم که شده، نیاز است پوشش بدهید، اگر منابع در اختیار ندارید، من دارم و خواستید می‌توانم برای این مورد کمک کنم. Europe V (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۹ (UTC)

@Darafsh: با تشکر از تلاش شما. سر فرصت یک بار دیگر بررسی می کنم. تنها موردی که با شما اختلاف دارم یکی کردن مقاله قوم ماد و پادشاهی ماد است. الان از نظر شما چه مطالبی در مقاله قوم ماد باید بیاید.

در مورد ساختاری که برای مقاله پیشنهاد کردم هم می توانیم هنگام برگزیدگی بحث کنیم اما نیروی نظامی حتما مهم است که بیاید.--سید (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۱ (UTC)

@Europe V: ممنون از شما. بخش «مقدمه» را من ننوشته‌ام و در همین‌جا هم عرض کردم که ناتمام است و باید مجدداً بازنویسی شود. اگر لطف کنید و در زمینهٔ نوشتن بخش مهاجرت کمک کنید، ممنون می‌شوم. درفش کاویانی (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

@Sa.vakilian: منم موافقم که مردمان مادی با پادشاهی ماد متفاوت‌اند، مادها در دورهٔ هخامنشی هم ساتراپی مهمی داشته‌اند که طبیعتاً با پادشاهی‌شان متفاوت است. روی این موضوع فکر می‌کنم و دسته‌بندی پیشنهادی‌ام را عرض خواهم کرد، لطفاً شما هم نظرتان را بفرمایید. درفش کاویانی (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

@Darafsh: من نظرم درباره ساختار این مقاله را بالا گفته ام و فکر می کنم مابقی مباحث باید به آن مقاله منتقل شود. البته شاید بشود برخی مثل دین و زبان را نگه داشت اما مثلا پوشاک ربطی به این مقاله نمی تواند داشته باشد.--سید (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

@Darafsh: من احتمال دادم که آن بخش از مقدمه که گفتم را دیگر تغییر ندهید. اما اگر قرار است دوباره بنویسیدش، مشکل حل شده. برای مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران نیز آنچه فکر می‌کردم لازم است را اضافه کردم که خودتان در صورت نیاز، می‌توانید مطالبش را در بخش‌های دیگر استفاده کنید، البته من فکر کردم در همین پیش‌زمینه باشد بهتر است. در همین بخش گفته شده مردمان ایرانی‌زبان، این دیگر چیست؟ بسیار مبهم است و ممکن است خوانندگان متوجه منظور نویسنده نشوند. زحمات شما نباید با چنین ابهاماتی هدر رود. بخش مادها در شاهنشاهی هخامنشی ارزش علمی خوبی دارد و می‌توانید کمی گسترشش دهید و پیشنهاد می‌کنم تصاویر نیروی نظامی ماد و پارس در کنار هم، در پارسه را در این بخش استفاده کنید. عکس‌هایش را در ویکی‌انبار پارسه دیدم. Europe V (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)

@Europe V: وضعیت مادها در شاهنشاهی هخامنشی جایش در این مقاله نیست. مقاله دیگری باید داشته باشد.--سید (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)

چنین مقاله‌ای ایجاد شده‌است؟ اگر بله، موافق هستم که تنها پیوندی به آن در این مقاله، حالا به شکل جستارهای وابسته، یا درون الگو داده شود. اما اگر نه، عنوان مناسب آن را بگویید تا به همراه دوستان بررسی شود. با تشکر Europe V (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)

در ویکی انگلیسی en:Medes برای قوم ماد هست که به اشتباه به پادشاهی ماد وصل شده و یک مقاله هم برای سرزمین ماد دارد. به نظرم ما دست کم سه مقاله می خواهیم. می شود مشابه مقالات مربوط به آشوری‌ها و امپراتوری آشور و آشور مقاله ایجاد کرد، البته اگر محتوا فراهم باشد. --سید (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)

@Sa.vakilian و Europe V: هرچه فکر می‌کنم، می‌بینم تفکیک مقاله‌ها به دو مقالهٔ قوم ماد و پادشاهی ماد ناممکن است. دربارهٔ شاهنشاهی هخامنشی و شاهنشاهی ساسانی هم وضع همینطور است. در صورتی که مقاله‌ها را مجزا کنیم، محتوایمان محدود خواهد شد و بعضی از موارد لاجرم باید در هر دو مقاله بیاید. حالت ایده‌آل من هم دو مقاله است ولی فکر می‌کنم در شرایط کنونی یک مقاله داشته باشیم که به همهٔ جنبه‌های مادها پرداخته‌باشد. می‌توان همچون شاهنشاهی هخامنشی و شاهنشاهی ساسانی یک مقاله هم با عنوان پادشاهی ماد داشته باشیم و برای مادها به‌عنوان ساتراپی، ماد (ساتراپی) و برای مردم ماد هم اتحادیه قبایل ماد را. یک راه دیگر هم این است که مقالهٔ فعلی را به مادها منتقل کنیم و همهٔ جنبه‌های آن را که شامل تاریخ پادشاهی‌شان می‌شود را هم بنویسیم. نظر من بر پیشنهاد اول است. درفش کاویانی (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)

اول به نظرم مقایسه این مقاله با شاهنشاهی هخامنشی و ساسانی درست نیست. دوم ، مشکلی نیست که دو مقاله ما یکی پادشاهی ماد و دیگری اتحادیه قبایل ماد باشد. اما در آن صورت پیشنهادم این است که آن مقاله دوم را به مردم ماد منتقل کنیم چون اسم فعلیش خیلی خاص است. ضمنا تکراری بودن برخی مطالب هم اشکالی ندارد.--سید (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۸ (UTC)

@Sa.vakilian: پس من آن مقالهٔ مردم ماد را بعداً سر فرصت ایجاد خواهم کرد. فعلاً اگر دربارهٔ این مقاله نظری دارید بفرمایید که تا وقت دارم تصحیح کنم و بعد برای برگزیدگی نامزدش کنم. ممنون درفش کاویانی (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)

نظراتم را بالا نوشتم. اگر کار تمام شده یک بار مرور کامل بکنم.--سید (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۶ (UTC)

نظر من هم در این مورد، مشابه نظر کاربر سید گرامی است. دیگر موارد لازم هم که بالاتر گفته شده. موفق باشید Europe V (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)

@Sa.vakilian: به‌جز لید، باقی فرمایشات شما انجام شده، لطفاً دوباره بررسی کنید. درفش کاویانی (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)

@Sa.vakilian: لازم نیست برای تک تک مقالات یک جور بخش بندی الزامی شود. این باید تا حدی به سلیقه نویسنده واگذار شود.1234 (بحث) ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)

@Darafsh: سلام. قرار بود مقاله قوم ماد را هم بسازید تا مشخص شود کدام مطالب در چه مقاله ای بیاید. مقاله اتحادیه قبایل ماد را هم شاید بعدش بشود در قوم ماد ادغام کرد.--سید (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)

1. این عبارت در لید «به مادها در سال‌نامه‌های آشوری نو از سال ۸۳۶ پیش از میلاد به بعد تا اواخر سوگند فئودالی اسارحدون (۶۷۲ پ. م) اشاره شده‌است، آن‌ها توسط شاهک‌نشین‌های کوچک اداره می‌شدند: پادشاهی مرکزی تأسیس نشده‌بود و اساس چیزهایی که بعداً به دیاکو، قاضی افسانه‌ای نسبت داده شد، هنوز وجود نداشت. » به لحاظ زمانی مربوط به این مقاله نیست و باید به یکی از دو مقاله گفته شده منتقل شود.

   لید ناقص است و باید بازنویسی شود. درفش کاویانی (بحث)

2. پاراگراف اول پیش زمینه مبهم است. ظاهرا عصر برنز در در حدود ۱٬۴۰۰–۱٬۳۰۰ سال پیش از میلاد خاتمه یافته، اما متن نمی رساند که این مهاجرت در چه سده ای بوده.

   اگر بحث‌های بالاتر را به خاطر داشته‌باشید، من اساساً با این قسمت موافق نبودم. در متن هم مهاجرت مورد نظر حدود سال ۱۰۰۰ پ.م در نظر گرفته شده‌است: «حدود سه-چهار سده پس از شروع زوال شهرهای عصر برنز در فلات ایران، مردمان ایرانی‌زبان به تدریج وارد این سرزمین شدند.» درفش کاویانی (بحث)

3. فکر می کنم بهتر است به سیاق سایر مقالات منبع شناسی به انتهای مقاله منتقل شود. آیا در منبع شناسی آثار باستانی مستقیمی از ماد نظیر الواح گلی و سنگ نبشته نمانده است؟

   به نظرم منبع‌شناسی جایش در ابتدای مقاله باید باشد، چرا که به خواننده پیش‌زمینه‌ای از آثار باقی‌مانده و مرتبط را می‌دهد و در فهم بخش‌های بعدی مقاله کمک می‌کند. خیر از مادها سنگ‌نوشته‌ای وجود ندارد. درفش کاویانی (بحث)

4. با کمک @محک: یک نقشه درباره حدود ماد پیش از تشکیل پادشاهی یا در ابتدای آن بسازید. می توانید روی همان نقشه اصلی که گسترده ترین قلمرو ماد را نشان میدهد یک اصلاحیه بزنید و قلمرو اصلی و اولیه شان را مشخص کنید.

   خیلی از حدود جغرافیایی ماد اطلاعی نداریم، همین نقشه هم مورد مناقشه می‌تواند باشد. با این حال اگر @محک: حاضر به طراحی نقشه باشد، می‌توانیم یک نقشهٔ حدودی را پیاده کنیم. درفش کاویانی (بحث)

   • به رایانه دسترسی ندارم و با گوشی نمی‌شود نقشه خوبی ساخت. اگر می‌شود، این مورد را بگذارید برای بعدا. در اولین دسترسی به رایانه، می‌کشمش. محک ^📞 ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)

   به نظرم فعلا در خوبیدگی ضرورتی ندارد.--سید (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۳۰ (UTC)

5. «اگر آغاز پادشاهی دیاکو را تا سال ۷۲۸ پیش از میلاد عقب برده شود، سپس از این طریق می‌توان گاه‌نگاری قطعی و کاملی از این سلسله را ارائه داد» در متن مشخص کنید که دیدگاه کیست.

   انجام شد. درفش کاویانی (بحث)

6. «سپس مطیع‌کردن همهٔ آسیا را یکی پس از دیگری آغاز کرد» آسیا در منابع یونانی با آسیا برای خواننده ما متفاوت است. لطفا واضح بنویسید.

   انجام شد. درفش کاویانی (بحث)

7. در بخش دیاکو به نقل از دیاکونوف گفته شده روایت آشوری ها خیلی متفاوت است، اما عمده روایت ارائه شده همان روایت هرودوت است و من نفهمیدم روایت آشوری ها جز آن بخش حمله و گرفتن دیاکو چیست.

   منابع آشوری در این مورد مشخصاً به ماد نپرداخته‌اند و ما براساس گزارش‌های پراکنده‌ای که آشوریان از فتح سرزمین‌های مادی نوشته‌اند، اطلاعاتی از ماد داریم. روایت هرودوت پادشاهی ماد را یک پادشاهی منسجم می‌داند، ولی استنباط ما از منابع آشوری این است که مادها در شهرهایی پراکنده زندگی می‌کردند و مرتباً هم توسط آشوریان غارت می‌شدند. عبارت ذکرشده در مقاله، تنها برای ذکر عدم یکدستی منابع است وگرنه عمدتاً روایت هرودوت مبنای کار تاریخ‌نگاران است و از منابع آشوری صرفاً برای رد یا تأیید گفته‌های هرودوت استفاده می‌شود. دلیلش هم این است که هرودوت روایت کاملی ارائه می‌دهد، در حالی که منابع آشوری گزارش‌هایی پراکنده و نامنسجم‌اند و از طریق آن‌ها نمی‌توان اطلاعات مستقلی را دریافت. درفش کاویانی (بحث)

8. کدام ایران شناسان دیاکو و هوشنگ را یکی می دانند؟ من یادمه که در کتاب تاریخ ایران پیش از اسلام مرحوم زرین کوب گفته شده بود که این پیشدادیان، اگر بوده باشند، مربوط به منطقه شرق و حدود خراسان می بوده اند نه غرب ایران. بنابراین اگر می خواهید این را بیاورید باید دیدگاه رقیب را هم بیاورید.

   شخصاً خیلی علاقه‌مند به این تطبیق‌ها نیستم، چون پیشدادیان و ورود آن‌ها به تاریخ ملی ایران داستان دیگری دارد و قرار نیست دنبال آن‌ها در تاریخ بگردیم و با وجود یک یا دو زمینهٔ مشترک، آن‌ها را به هم ربط دهیم. در برگزیدگی مقالهٔ دیاکو دوستان گفته بودند که در تاریخ ملی هم به دیاکو اشاره شده و از مقالهٔ خانم آموزگار استفاده کردم. نظرم بر حذف این پاراگراف است. درفش کاویانی (بحث)

9. «از آن تاریخ به بعد فرورتیش توانست...» به نظر می رسد پارگراف نا به جا آورده شده چون پارگراف قبلش گفته قیام ناتمام ماند.

   ادامهٔ قیام ناتمام ماند، ولی سه ایالت ذکرشده را در انقیاد خود نگه داشت. درفش کاویانی (بحث)

10. «او را می‌توان بنیانگذار واقعی دولت ماد و معمار حقیقی امپراتوری ایرانیان باستان دانست» به نظر می رسد یک دیدگاه باید و نباید به صورت فکت بیاید.

    حذفش کردم. از آن جمله‌های نادانشنامه‌ای بود. درفش کاویانی (بحث)

11. این بحث میان پرده سکایی نیازمند توضیح بیشتر است. این سکاها کجا می زیستند مثلا سگستان یا جای دیگر؟ چه شد که حمله کردند ؟ طی ۲۸ سال فرومانروایی آنها وضعیت چطور بود و ...

    در این تاریخ در سیستان نبودند. باید روی این موضوع کار کنم، پس در حال انجام... درفش کاویانی (بحث)

12. اگر بشود با کمک @محک: نقشه لشکرکشی هوخشتره را درست کنید.

    اگر محک همکاری کند خوب است. درفش کاویانی (بحث)

13. خوب است به رده:نبردهای شاهنشاهی ماد در محل مناسب ارجاع شود.

    مثلاً در کجا؟ درفش کاویانی (بحث)

14. همان طور که قبل گفتم به نظرم بخش پوشش جایش در مقاله قوم ماد است.

    این را می‌توان در آن مقاله هم استفاده کرد، ولی بودنش در مقالهٔ فعلی هم ایرادی ندارد به نظرم. درفش کاویانی (بحث)

15. جزئیات زبان و ادبیات مادی هم جایش در آن مقاله است و اینجا یک مختصری کفایت می کند. فکر نمی کنم بتوانیم به راحتی مقاله ای بیابیم که در آن ذیل عنوان یک پادشاهی این قدر به تفصیل درباره زبانش صحبت شده باشد.

    خلاصه‌اش کردم، به کمتر از این هم راضی نیستم :)) درفش کاویانی (بحث)

16. عنوان «مادها در شاهنشاهی هخامنشی» مناسب این مقاله نیست. شاید عنوان بهتری بتوان برایش یافت مثلا «شاه ماد در دوره هخامنشی».

    این در واقع می‌تواند همان بخش پیشنهادی پایین باشد: میراث. ‍درفش کاویانی (بحث)

17. اگر بتوانید یک بخش میراث پادشاهی ماد هم بیفزایید. به نظر می رسد که کوروش تا حدی میراث دار این حکومت بوده است.--سید (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۷ (UTC)

@Sa.vakilian: می‌توانید در نوشتن لید به من کمک کنید؟ باقی موارد را به‌زودی انجام خواهم داد. درفش کاویانی (بحث) ‏۱۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۹ (UTC)

@Darafsh: بله. شما همه موارد دیگر را درست بفرمایید. من قبل از جمع بندی لید را درست می کنم.--سید (بحث) ‏۱۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۵۸ (UTC)

@Sa.vakilian: لطفاً موارد بالا را دوباره بررسی کنید. ارادتمند درفش کاویانی (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۱ (UTC)

ببخشید . هفته قبل دو مقاله جلوتر در نوبت بودند. ان شاء الله طی یکی دو هفته آینده بررسی خواهم کرد.--سید (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)

@Darafsh: شما فقط یک ویرایش در مورد مقاله انجام داده اید[۱] خب من الان چه چیزی را بررسی کنم؟!--سید (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. خیر ویرایش من در اینجاست. درفش کاویانی (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

@Darafsh: سلام. خب سایر موارد چی؟--سید (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)

@Sa.vakilian: لطفاً کامنت‌هایی که در بالا نوشتم را ببینید. برخی از مواردی که فرمودید را اصلاح کردم، برخی را هم کامنت گذاشتم. درفش کاویانی (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)

@Darafsh: سلام. من مقاله قوم ماد را ساختم و به نظرم برخی مطالب درباره معماری و فرهنگ و پوشش باید به آن مقاله منتقل شود چون اینها اختصاص به دوره پادشاهی ماد نداشته و فراتر از این حکومت بوده است. ضمن آنکه در آن دوره هنوز کشور شکل نگرفته بود که بتوان ذیل آن عنوان این موارد را گنجاند. یعنی آن طور که مثلا در مقاله ایران صفوی اقتصاد و فرهنگ آن دوره را می آوریم نمی توانیم برای ایران ماد عمل بکنیم. --سید (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)

آقا این چه وضعیه؟ اسم مقاله پادشاهی ماده ولی بیشتر محتوی مقاله مربوط به قوم ماد هست. به نظرم بیشتر مطالب باید به مقاله قوم ماد منتقل بشن و مقاله پادشاهی ماد رو هم میتونیم همچنان داشته باشیم ولی یه مقاله مختصر باشه؛ یعنی فقط بخش لید و بخش‌های در مورد شاهان و مرتبط به پادشاهی بمونه. مقاله‌های زبان‌های دیگه مثل انگلیسی هم باید به صفحه قوم ماد پیوند داشته باشن؛ نه این صفحه. Taddah (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۱ (UTC)

@Taddah: بالاتر هم سر همین با درفش بحث کرده ایم. چون به نتیجه نرسیدیم هنوز نتوانسته ام جمع بندی کنم. پیشنهاد میکنم خودتان دست به کار شوید و موارد را منتقل کنید.--سید (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۱ (UTC)

@ImanFakhri: فکر می کنم این مقاله وارد جزئیات و مباحثی نظیر معماری و پوشش قوم ماد شده که جایش در این مقاله نیست. همین موضوع به معیار مانعیت صدمه زده و من در جمع بندی آن تردید کرده ام. نظر شما چیست؟ مقاله را چطور جمع بندی کنیم؟--سید (بحث) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۳۴ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. به نظرم با توجه به این که اطلاعات ما در این دوره اندک است، اطلاعات موجود همگی ارزشمند است. به نظرم این بخش به عنوان تاریخ فرهنگی و اجتماعی، ارزشمند است و ماندنش موردی ندارد ولی به‌صورت مختصرتر در بخش جامعه و اقتصاد. ImanFakhri^Talk ‏۱۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۲ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.