ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/نادرشاه
نادرشاه
[ویرایش]- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
| ویرایش ورودی‌ها | |||
|---|---|---|---|
| اندازهٔ مقاله | ۳۲۰٬۴۰۰ | ||
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | خیر | ||
| املا و انشای خوب |
 | ||
| دیباچهٔ مناسب |
| ||
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
| ||
| یادکرد صحیح منابع |
| ||
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
| ||
| بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها) |
| ||
| جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
| ||
| رده و میان‌ویکی مناسب |
| ||
| تصویر(های) مناسب |
| ||
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
| ||
| پیوند پایدار منابع برخط | به‌زودی انجام می‌شود | ||
| هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است. | |||
نامزدکننده: Kamranazad (بحث • مشارکت‌ها)
تاریخ نامزد کردن: ۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)
- ۱٬۲۸۲ روز پیش نامزد شده‌است.
مقالهٔ شهریارِ توانای ایران‌زمین، نادرشاه افشار برای بررسیِ خوب شدن ارائه می‌شود. بسیاری دوستش می‌دارند و بسیاری بغض دارند نسبت بدو. او را «ناپلئون بناپارتِ ایران» لقب داده‌اند؛ و هنوز هستند کسانی که این لقب را برای او نمی‌خواهند. به‌عنوان یک ایرانی، برای او احترام ویژه‌ای قائلم، هرچند بر خطا هم بوده است، چون هر پادشاهی دیگر.
مقاله از پایه ویرایش شد، با چند منبعِ مهم و اختصاصی. و البته روشن است که هنوز هم منابعِ بسیارِ دیگری هستند که می‌توان بهره برد. اما من وضعیتِ فعلی‌اش را شایستهٔ خوب شدن می‌دانم. هدفِ مقاله برگزیدگی است، ازاین‌رو مثل همیشه از سخت‌گیری استقبال می‌کنم.
سلام به کامران عزیز. دست مریزاد، عجب انتخابی برای گمخ/گمب کرده‌اید. لارنس لاکهارت، نادر را «ناپلئونِ شرق» لقب داده ولی به قول ویلم فلور، بهتر است ناپلئون را «نادرِ غرب» نامید!
- احساس می‌کنم که وزن پرداخته‌شده برای توضیحات نبردهای نادرشاه در این مقاله، زیاد است. مایکل آکسورثی با همکاری محققان سرشناس تاریخ ایران، در بحران، فروپاشی، ستیزه‌جویی و جنگ داخلی (۲۰۱۸)، نگاه دوباره‌ای به این مقطع زمانی داشته و زوایای دیگری را بررسی کرده‌اند. با استفاده از کتابخانهٔ ویکی‌پدیا می‌توانید به متن کتاب دسترسی پیدا کنید. برای نمونه، مطالب صفحات ۵۵ و ۵۶ کتاب را ببینید.
- تحلیلی از رفتار نادرشاه با حاکمان محلی مورد نیاز است. اصرار نادرشاه به از بین بردن خودمختاری‌های کوچک و محلی که از زمان صفویه وجود داشت، موجب شد که بلافاصله پس از مرگش، امپراتوری نادری پاره‌پاره شده و هر حاکم محلی، بنای خودمختاری بگذارد. به‌خصوص تصمیم نادرشاه برای تابع کردن حکام محلی قفقاز و داغستان از حکومت مرکزی، منجر به دور شدن آن‌ها از دولت ایران و نزدیک شدن‌شان به امپراتوری روسیه شد که تبعاتش دهه‌ها بعد، در جنگ ایران و روسیه، هنگامی که به دولت ایران پشت کردند، نمایان شد. الان به صورت دقیق خاطرم نیست اما جایی خوانده بودم که لشکرکشی به داغستان، کمر دولت نادری را شکست.
- به تلاش نادر برای کسب مشروعیتِ پادشاهی خود و کنار زدن مشروعیت قویِ صفویه در اذهان عمومی ایرانیان، اشاره چندانی نشده‌است. ارنست تاکر در سال ۲۰۰۶ یک کتاب مستقل درباره تلاش‌های نادر نوشته‌است.
- تاریخ‌های درج‌شده برای منابع مقاله، اشاره به تجدید چاپ‌هایشان دارد که ایراد است. جلد ششمِ تاریخ ایران کمبریج در ۱۹۸۶ و جلد هفتم آن در ۱۹۹۱ منتشر شد. کتاب نادر پسر شمشیر از نورالله لارودی حدود هفتاد سال قبل‌تر از تاریخِ درج‌شده یعنی در سال ۱۳۱۸ نوشته شده‌است و جزو منابع متأخر نیست. با کتاب نادرشاه اثر لارنس لاکهارت که سال ۱۹۳۸ منتشر شده، تقریباً هم‌زمان است. برایم سؤال شد که چرا کتاب لارودی را مبنای نوشتن قرار دادید در حالی که اگر بنا به انتخاب از بین منابعی با قدمت بیش از نیم قرن باشد، کتاب لاکهارت، اعتبار بیشتری دارد. مشخصات چند کتاب را به انتهای مقاله افزودم تا اگر خواستید، از آن‌ها هم استفاده کنید.
- بخش «دیدگاه دیگران» محدود به دیدگاه تنها دو نفر است که دیدگاه آکسورثی هم به‌روز نیست. تفاوت‌های دیدگاهِ نقّادانهٔ آکسورثی در کتاب ۲۰۱۸ اش با دیدگاهِ عمدتاً تمجیدیِ کتاب ۲۰۰۶ اش، جالب و مهم است.
- یک روانپزشک به نام فؤاد صابران در کتابش به شواهد جنون نادرشاه پرداخته‌است. خلاصه‌ای از مصاحبه‌اش، برای زیربخش ویژگی‌های شخصیتی نادرشاه قابل افزودن است.
- توصیف خانواده و شجره‌نامه‌اش نیز جای گسترش دارد. مثلاً از مصطفی علی میرزا خان آخرین پسر نادرشاه اسمی نیامده‌است.
- این نقاشی یک سال قبل از نبرد کرنال کشیده شده و احتمالاً مربوط به جنگ ایران و عثمانی (۱۷۳۵–۱۷۳۰) باشد. (توضیح مبسوط در اینجا) بنابراین عنوان نوشته‌شده برای تصویر، دقیق نیست. همچنین تصور می‌کنم دست‌تان برای افزودن تصاویر جدید به مقاله باز باشد. برخی تصاویر آنقدر در مقالات ویکی‌پدیا تکرار شده‌اند که دیگر جذابیتی ندارند. تصاویر کتاب تاریخ نادرشاه جیمز فریزر جالب توجه هستند. اگر که شبیه‌سازی قتل نادرشاه توسط چارلز تئودور میدلتون، مشکل کپی‌رایت نداشته باشد، کاندیدای خوبی برای افزوده شدن به مقاله است. نادرشاه در این کاریکاتور سران اروپا در جنگ جانشینی اتریش و در این یکی نیز سوار بر یک کرگدن ترسیم شده‌است. همچنین تصویری از دستخط نادر، در مدخل نادرشاه از ویراست دوم نسخهٔ تُرک دانشنامه اسلام وجود دارد.
- میرزا ابوالحسن روحانی که در مبحث شورای دشت مغان نام برده شده، معرفی نشده‌است. آیا او دارای مقام/جایگاه مهمی بوده؟
- کور کردن رضاقلی میرزا، در یک قرارگاه به نام ایران خراب روی داده است. آیا می‌توانید فهرستی از مستحدثات نادرشاه را نیز تهیه کنید؟ او پس از تصرف قندهار نیز، شهر نادرآباد را بنیان گذاشته بود.
- تأثیر نادرشاه بر فرهنگ عامه چه بوده است؟ حکایت، ضرب‌المثل، داستان، اثر هنری و...
- به خاطر اهمیت تاریخی نبردهای نادرشاه، یک نقشۀ جامع از تمام لشکرکشی‌های نادرشاه، به غنای مقاله در مرحلۀ وپ:گمب کمک زیادی خواهد کرد.
- ترجمۀ governor به «فرماندار» را نامأنوس یافتم. «فرماندار» بیشتر دلالت بر کاربرد امروزی‌اش به عنوان یک مقام دولتیِ امروزی دارد. «حاکم» را معادل بهتری برای governor می‌بینم، چه این که در منابع اولیه نیز اثری از «فرماندار» نمی‌بینیم.
- بازه‌های زمانی به صورت راست به چپ هستند (مثل ۱۱۶۵–۱۱۷۹) در حالی که شیوهٔ صحیح، معکوس است. (۱۱۷۹–۱۱۶۵)
بنیامین (بحث) ۱۹ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۰۲:۰۱ (ایران) ۸ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۳۱ (UTC)
- @Benyamin: سلام به بنیامینِ عزیز و ممنون از بررسیِ دقیق؛ بله، در ایرانش نکته‌ای بود.
- تازه من خلاصه کردم. :) اما قبول دارم در جاهایی جزئیات بیان شده‌اند. سعی می‌کنم درستش کنم.
- می‌افزایم.
- در ابتدای بخشِ پادشاهی اشارهٔ کوتاهی کردم. کافی نیست؟
- خب تاریخی را باید استفاده کرد که مربوط به همان چاپ است. شیوه‌نامه این را می‌گوید. لارودی را زیاد استفاده نکردم، چون خودم هم آن را چندان معتبر نیافتم. دیدید که در همان آغاز که مطلبی را از آن نقل کردم، بلافاصله پنبه‌اش را هم زدم. اما قطعاً کلاً می‌توان با منبعی بهتر جایگزینش کرد.
- بله، این بخش دردستِ گسترش است.
- می‌افزایم.
- شجره‌نامه مقدماتی ساخته شده و جای گسترش دارد. اما من فعلاً از مصطفی علی میرزا خان نامی نیاوردم و زدودمش، چون در منابعی که استفاده کردم، چیزی ندیدم. منبعِ معتبر نیاز دارم.
- دنبالِ تصاویرِ باکیفیتم. آنچه که در انبار است، اکثراً کیفیتِ بالایی ندارند. می‌افزایم.
- گمان نکنم. تاکنون من توضیحی درباره‌اش ندیدم. پیوندش را فعلاً قرمز گذاشته‌ام، اما فکر کنم درنهایت باید زدوده شود.
- تلاشم را می‌کنم.
- این را هم می‌افزایم، اما احتمالاً در گمب.
- حتماً. دردستِ تهیه است.
- اصلاح می‌کنم. خطا از من بوده است.
- حواسم به این مورد بود. درنهایت درستش می‌کنم. ضمناً هرجا دیدید که تنها یک تاریخ بدون معادلش آمده، حتماً یادآوری کنید. (یک توضیح برای تاریخ‌ها باید بدهم: من تلاش کردم که تاریخ‌ها کاملاً هماهنگ باشند. در ترجمهٔ آکسورثی، متأسفانه تاریخ‌ها بسیار اشتباه است. برای همین من مبنا را نسخهٔ انگلیسی‌اش قرار دادم و تاریخ‌های اشتباه را جایگزین کردم. چاره‌ای نبود.)
- یک نکته برای جعبهٔ اطلاعات: من جعبهٔ اطلاعات را موقتاً گذاشته بودم. چون چندین جعبهٔ اطلاعات داریم که آدم را گیج می‌کند. لطفاً بررسی کنید برای نادرشاه کدام مناسب‌تر است. افزون‌بر این دوتایی که شما ویرایش کردید، ما جعبهٔ اطلاعات پادشاه را هم داریم. جعبهٔ اطلاعات شاهنشاه به خانوادهٔ سلطنتی تغییرمسیر دارد. اما من نمی‌دانم حکمتِ جداییِ آن و پیوستگیِ این چیست. اگر زحمتی نیست بررسی‌اش کنید. ممنونم. ضمناً نادرشاه خودش نایب‌السلطنهٔ عباس سوم بوده. نیاز نیست در جعبهٔ اطلاعات بیاید؟
- درنهایت ممنونم از بررسی. من که متخصصِ تاریخ نیستم و ایرادهای مقاله را کسانی چون شما باید بگیرند. هر نکته‌ای بود من در خدمتم. :) -- |کامران آزاد| ۱۹ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۸:۰۴ (ایران) ۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)
- به نظرم بحث مشروعیت جای کار بیشتری دارد.
- بله، تاریخ چاپ اول.
- احتمالاً میرزا ابوتراب یکی از روحانیان بلندمرتبه عصر خودش بوده. مطمئن نیستم. ولی این را مطمئن هستم که یکی دو شخصیت مهم، در شورای دشت مغان به مخالفت برخاسته بودند.
- می‌خواهید نگاهی به ترجمهٔ سید امیر نیاکویی از کتاب آکسورثی هم بیاندازید؟ شاید آن یکی فاقد اشکالی باشد که گفتید.
- وضعیت جعبه‌های اطلاعات و تغییرات آنان در ویکی‌فا تراژدیک است. :(( سعی کردم جعبه‌های این مقاله را به شکل بهینه کنم. اگر نمی‌پسندید، برگردانید. نایب‌السلطنگی را به درستی اشاره کردید؛ اضافه کردم.
- ارادت. بنیامین (بحث) ۱۹ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۲۰:۳۹ (ایران) ۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)
- @Benyamin:
- چشم، می‌افزایم.
- هوم، مطمئنید؟!
- بررسی‌اش می‌کنم.
- اگر بتوانم تهیه‌اش کنم.
- نه، همین که زحمت کشیدید، کافی است. بازهم اگر اصلاحی داشت، زحمتش با شما. (داخل پرانتز: آقا من با این «نایب‌السلطنگی» مشکل دارم. :) چرا نگوییم نیابت سلطنت؟! راحت‌تر در زبان می‌چرخد ها! :))
- ممنونم. :) -- |کامران آزاد| ۱۹ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۲۳:۴۳ (ایران) ۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
- بله. قبلاً نمی‌دانستم و در جریان نگارش یکی از مقالات، متوجه شدم. [درس پس می‌دهم: ] WP:HOWCITE گفته که «date of publication of the edition» درج شود یعنی اگر یک کتاب به مدت بیست سال با محتوای یکسان تجدیدچاپ شود و همچنان همان ویراست باشد، هنگام ارجاع به آن منبع، تاریخ چاپ اولِ آن ویراستی را درج می‌کنیم که ازش استفاده کرده‌ایم. معمولاً در شناسنامهٔ «فیپا»ییِ کتاب، بعد از «سرشناسه» و «نام پدیدآورنده»، و قبل از «رده‌بندی کنگره» و «رده‌بندی دودویی»، در ردیف «مشخصات نشر» درج می‌شود که تاریخ اصلی ویراست چه است. کتاب‌های انگلیسی هم معمولاً شناسنامه‌های مشابهی در صفحات ابتدایی دارند.
- موافقم که «نیابت سلطنت» راحت‌تر است. البته معادل درست‌تری هم برای Regency است. (واژهٔ «نایب‌السلطنگی» معادلی برای Viceroyalty می‌تواند باشد که بحثش جداست.) بنیامین (بحث) ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۱۸ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)
- @Benyamin:
- بسیارخب. یک پرسش: در منابعِ مختلف دیدم که واژهٔ ارتش را برای سربازانِ نادر به‌کار برده‌اند. من استفاده نکردم و به سپاه و لشکر تغییر دادم. آیا درست است از ارتش برای این مورد استفاده کنیم؟ -- |کامران آزاد| ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۲۰ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۵۰ (UTC)
- @Kamranazad: نظر شخصی خودم را می‌گویم: با «سپاه» و «لشکر» همدل‌تر هستم، به همان دلیل که «حاکم» را بر «فرماندار» ترجیح می‌دهم. «ارتش» واژه‌ای است که دوران معاصر مصطلح شد و اگر اشتباه نکرده باشم توسط فرهنگستان ایران انتخاب شد. بنیامین (بحث) ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۰ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)
- @Benyamin: پس برداشتِ من هم درست بوده است. موافقم. -- |کامران آزاد| ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۲ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
- «قوا» هم برای تنوع بد نیست. :) بنیامین (بحث) ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۴ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
- @Benyamin: قشون چی؟ :) ضمناً هر بار پینگ کنم یا در پیگیری دارید؟ -- |کامران آزاد| ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۶ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)
- آن هم خوب است. در پیگیری دارم. بنیامین (بحث) ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۴۸ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
- @Benyamin: قشون چی؟ :) ضمناً هر بار پینگ کنم یا در پیگیری دارید؟ -- |کامران آزاد| ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۶ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)
- «قوا» هم برای تنوع بد نیست. :) بنیامین (بحث) ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۴ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
- @Benyamin: پس برداشتِ من هم درست بوده است. موافقم. -- |کامران آزاد| ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۲ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
- @Kamranazad: نظر شخصی خودم را می‌گویم: با «سپاه» و «لشکر» همدل‌تر هستم، به همان دلیل که «حاکم» را بر «فرماندار» ترجیح می‌دهم. «ارتش» واژه‌ای است که دوران معاصر مصطلح شد و اگر اشتباه نکرده باشم توسط فرهنگستان ایران انتخاب شد. بنیامین (بحث) ۲۰ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۰ (ایران) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)
- @Benyamin: سلام. آیا درخواست‌های شما انجام شده و نظر موافق شما تأمین شده است؟ لطفاً فقط با یک آری/خیر پاسخ دهید. 4nn1l2 (بحث) ۱۱ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۶ (UTC)
- @4nn1l2: نه بابا! پیتزا که نیست! :) هنوز کار دارد. جوابش را خودم می‌دهم: «خیر»، دارم پژوهش می‌کنم. -- |کامران آزاد| ۲۱ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۲۲ (ایران) ۱۱ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
- @4nn1l2: سلام، «خیر» اما امکان جمع‌بندی موفق گمخ فراهم است. چنانچه لید مقاله با توجه به تغییراتی که از ابتدای گمخ تاکنون در مقاله پدید آمده به‌روزرسانی شود، انتظارات من برای گمخ تأمین می‌شود و می‌توان ادامهٔ کار را به گمب موکول کرد. @Kamranazad: نظر شما چیست؟ بنیامین (بحث) ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۵:۵۸ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)
- @Benyamin: اجازه دهید دست‌کم آن مطلبی که از مایکل آکسورثی در بحران، فروپاشی، ستیزه‌جویی و جنگ داخلی را گفتید، وارد کنم تا کار سبک‌تر شود. در خارج از ویکی ترجمه‌اش را برایتان فرستادم تا بررسی کنید کدام قسمتش را وارد کنم. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۱۰ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)
- @Kamranazad: سلام، لطفاً از بین املای «آکسورثی» و «آکس‌وورتی»، یکی را انتخاب کنید (اولی به نظرم روان‌تر است. نیست؟) و در سراسر مقاله، یک‌دستشان کنید. کار خوبیدگی مقاله به پایان رسیده‌است و این گمخ را می‌توان جمع‌بندی کرد. بنیامین (بحث) ۱۷ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۰:۳۲ (ایران) ۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
- @Benyamin: سلام، بله، هم روان‌تر است و هم درست‌تر. در متن درست کردم، اما در پانویس‌ها و منابع چون آکس‌وورتی آمده، دست نزدم. ان‌شاءالله باقیِ موارد در گمب. ممنونم و خسته نباشید. @4nn1l2: سلام، کامنتِ بالای بنیامین را لطفاً بخوانید. -- |کامران آزاد| ۱۷ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۰۸ (ایران) ۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
- @Kamranazad: سلام، لطفاً از بین املای «آکسورثی» و «آکس‌وورتی»، یکی را انتخاب کنید (اولی به نظرم روان‌تر است. نیست؟) و در سراسر مقاله، یک‌دستشان کنید. کار خوبیدگی مقاله به پایان رسیده‌است و این گمخ را می‌توان جمع‌بندی کرد. بنیامین (بحث) ۱۷ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۰:۳۲ (ایران) ۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
- @Benyamin: اجازه دهید دست‌کم آن مطلبی که از مایکل آکسورثی در بحران، فروپاشی، ستیزه‌جویی و جنگ داخلی را گفتید، وارد کنم تا کار سبک‌تر شود. در خارج از ویکی ترجمه‌اش را برایتان فرستادم تا بررسی کنید کدام قسمتش را وارد کنم. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۱۰ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)
نظر:@Kamranazad: سلام به نظر جمله سرکوب افغان ها در لید مشکل دارد بهتر است نوشته شود افغان های شورشی چون در لشکر نادر افغان هم زیاد بود مثلا احمد شاه درانی یکی از فرماندهان نادر بوده است. با تشکر--Mohammad Cowboy (بحث) ۳۰ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)
- @Mohammad Cowboy: سلام، بله، چشم، اصلاح می‌شود. ممنون از شما. -- |کامران آزاد| ۹ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۴۱ (ایران) ۳۰ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.