ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/مسابقه آرژانتین و انگلستان (جام جهانی فوتبال ۱۹۸۶)

مسابقه آرژانتین و انگلستان (جام جهانی فوتبال ۱۹۸۶)

ایرادها بر طرف شده‌اند و حداقل‌های خوبیدگی را کسب کرده. وحید (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی مسابقه آرژانتین و انگلستان (جام جهانی فوتبال ۱۹۸۶)

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۸۶
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	بله (es)
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.

 مسابقه آرژانتین و انگلستان (جام جهانی فوتبال ۱۹۸۶) (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: محک (بحث • مشارکت‌ها)

تاریخ نامزد کردن: ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)

بررسی‌کننده: وحید (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)

• ۱٬۵۷۲ روز پیش نامزد شده‌است.

ترجمه‌ای از ویکی‌اسپانیایی که خواستگاه موضوع است. --محک ^📞 ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)

سپاس بسیار از شما محک گرامی که مقاله این بازی به یاد ماندنی را به درجه خوبیدگی نزدیک کرده و آن را به گمخ آوردید. افسوس که در آن زمان من وجود خارجی نداشتم که از دیدن این مسابقه و هنرنمایی مارادانا و تیم مورد علاقه‌ام یعنی آرژانتین لذت ببرم. البته، نمیدانم این دست‌های شما بود که این مقاله را گسترش داد یا دست خدا (: نمی‌دانم شنیده‌اید یا نه اما برخی از طرفداران مارادونا مذهبی ساخته‌اند که باور محوری آن این است که مارادونا خداست. بنابراین، شاید هم این دست‌های مارادونا بوده که این مقاله را نوشته؛ زیرا طبق این باور دست مارادونا برابر است با دست خدا؛ خدای یکتا و خالق هستی (: ولی جدای از شوخی، در نگاه کلی چند اشکال جزئی داشت که فردا برای رفع آن‌ها اقدام می‌کنم. پایدار باشید. Taddah (بحث) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۹ (UTC)

 Taddah گرامی: چه خدای خوبی باید باشد، کسی که اهل همه جور عشق و حالی هست! من هم آرژانتین را دوست دارم و به نظرم کشور جالب و جذابی است. انقلاب مه، سرآغاز تاریخ این کشور، را هم تا چند روز دیگر به گمخ می‌آورم. ممنون از نظر لطفتان 🌸 --محک ^📞 ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)

• آرژانتین؟ آرژانتین هم شد تیم؟ آن از ۱۹۷۸ که به زور و ضرب ژنرال‌ها و تبانی با دروازه‌بان پرو رفت بالا اینم از ۱۹۸۶ که با دست گل زدن... :)) بگذریم... محک جان مقاله را از نسخه اسپانیانی ترجمه کردید؟ یعنی خودتان مستقیم ترجمه کردید؟ یک نکته کلی در نگاه اول به چشم می‌خوره اینه که خیلی از الگوها و جدول‌ها که استاندارد ویکی فارسی (که از انگلیسی الگو گرفته) هست اینجا به شکل دیگه‌ای هستند، مثلا جدول‌های مسیر تا یک چهارم نهایی، ترکیب‌های دو تیم. ضمن اینکه اینفوباکس اصلی عکس نداره اما در متن مقاله عکس‌های زیادی دیده می‌شه. امکانش نیست یکی از آن‌ها را در اینفوباکس استفاده کنید؟ در ویکی انگلیسی هم ۳ تا الگوی ناوبری پایین صفحه هستند که به نظرم حداقل ۲ الگوی بازی‌های تیم‌ها را ترجمه کنید چون تعدادی از بازی‌های دیگر تیم‌ها در ویکی‌پدیا صفحه خودشان را دارند. ارادتمند--وحید (بحث) ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)
  •  وحید گرامی: برای من آلبی‌سلسته یعنی آتزوری کم‌رنگ :) شدیداً حواشی فوتبال را از بازی بیشتر دوست دارم و آن هَند مارادونا به نظرم چیزی بیشتر از فوتبال بود و حتی بیشتر از دست خدا.
  • مقاله رو مستقیم از اسپانیولی با استفاده از ویژه:ترجمهٔ_محتوا ترجمیدم؛ اکثراً خودش ترجمه می‌کند و باید دو متن اصلی و ترجمه ماشینی را انطباق دهید و تصحیح را انجام دهید. (خیلی کارو راحت می‌کنه و امتحانش ضرر نداره) من هم اسپانیاییم بدکی نیست.
  • الگوهای ناوبری را افزودم ولی الگوهای بازی‌های پیاپی را نیافتم. نمونه بدهید ممنون می‌شوم.
  • برای ترکیب روی تصویر الگویی که شکل الگوی ویکی اسپانیایی باشد و ترکیب را به خوبی نشان دهد، پیدا نکردم و برای همین اسکرین‌شات را آپلود کردم.
  • کدام تصویر را به نظرتان در جعبه اطلاعات بگذاریم؟ استادیوم، یکی از گل‌ها یا چی؟ --محک ^📞 ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

با تشکر حتما امتحان خواهم کرد. برای تصویر جعبه اطلاعات معمولا تصویری از لحظه به ثمر رسیدن گل برتری هست که اینجا می‌شه گل دوم آرژانتین. این مقاله را ببینید هم جدول مسیر تا فینال (در اینجا مسیر تا یک چهارم) را داره و هم یک الگو برای ایجاد کردن ترکیب‌های ۲ تیم. می‌توانید یک ترکیب ایجاد کنید که هر ۲ تیم را شامل می‌شود و ۲ ترکیب جداگانه هم برای تیم‌ها. قابل پیوند دادن و کلیک هم هست. الگوهای بازی‌ها هم که الان در صفحه هست.--وحید (بحث) ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)

درود وحید جان. درست است که اینجا جای بحث و کل کل در مورد فوتبال نیست اما با حرف‌هایتان مجبورم کردید که جوابتان را بدهم. البته، مختصر می‌گویم که بحث به حاشیه کشانده نشود. از شایستگی تیم آرژانتین فقط تیم فوتبالش در جام جهانی ۲۰۰۶ را مثال میزنم که پر از ستاره و تیمی تمام‌عیار بود ولی با جنگ روانی‌ای که آلمانی‌های میزبان در یک‌چهارم نهایی به راه انداختند، توانستند این تیم که از هر لحاظ از آلمان سر بود را در ضربات پنالتی شکست دهند. در جام جهانی ۲۰۱۸ هم اگر دروازه‌بان اصلی خود را داشتند، حتی می‌توانستند قهرمان جام شوند. در جام جهانی ۲۰۰۲ هم بازیکن انگلیسی خودش را زمین زد و پنالتی گرفت و با همان یک گل آرژانتین را شکست داد و آرژانتین حذف شد. اگر بخواهم این بحث را ادامه دهم، خیلی طولانی می‌شود؛ پس به همین چند مثال بسنده می‌کنم. در مورد مقاله چند نام از بازیکنان آرژانتین به فارسی برگردان نشده بود که آن‌ها را فارسی‌نویسی کردم. یک جای مقاله نوشته‌اید: «در این تلاش دروازه‌بان از ناحیه دست آسیب دید و چند دقیقه صرف حضور پزشکان کمک شود.» فکر کنم از «شود» منظورتان «شد» بوده است. با احترام. Taddah (بحث) ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۳۳ (UTC)

با درود، بله اینجا جایش نیست اما خب من اگر می‌خواستم پاسخگو باشم این‌طور می‌گفتم: بازی جام جهانی ۲۰۰۶ به پنالتی کشیده شد، اگر آلمانی‌ها اینقدر اینکاره بودند که بتوانند چنین تاثیراتی بگذارند خب در همان ۹۰ دقیقه کار را تمام می‌کردند و اصلا کار را به پنالتی نمی‌کشاندند (که دیگه کاملا شانسی هست) و یا در نیمه‌نهایی هم بالا می‌رفتند. این که یک تیم می‌توانست قهرمان جهان شود اما فقط به خاطر یک بازیکن در یک چهارم با آن شکست سنگین حذف شد دلیل خوبی نیست، تیمی که در حد قهرمانی جهان باشه به خاطر یه دونه بازیکن دیگه اینقدر بد حذف نمی‌شه (مگه می‌شه فاصله قهرمانی و یک چهارم یه دونه بازیکن باشه؟) مشابه این رو کلمبیایی‌ها تو جام ۹۴ هم می‌گفتند و حتی به خاطرش اسکوبار را هم کشتند. ۲۰۰۲ هم همینطوره، به انگلیس باختند؟ سوئد دیگه چرا؟ آرژانتین مرحله گروهی حذف شد، با ۲ گل زده (با یه لشکر مهاجم تراز اول) تو ۲۷۰ دقیقه بازی. کلا حرف‌های این شکلی زیاده و در مورد هر تیمی و هر جامی و حتی هر بازی‌ای می‌شه گفت. به نظرم فوتبال آمریکای جنوبی سال‌هاست افت کرده و ربطی به یک بازیکن و یک بازی نداره، دلایل خیلی زیاد دیگه‌ای داره.--وحید (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۰ (UTC)

• الگوی مراحل رسیدن بازی‌ها
• عکس در جعبه اطلاعات
• الگوی ترکیب، که برای استقلال-هاپوئل استفاده شده، جسارتاً قشنگ نیست و استاندارد ویکی‌انگلیسی هم نیست. برای مثال en:1986_FIFA_World_Cup_Final و en:2018_FIFA_World_Cup_Final را ببینید. از تصویر وکتور استفاده کرده‌اند. می‌توانم تصویر وکتور مشابه بسازم ولی نظرتان چیست که الگوی ویکی‌اسپانیایی را ترجمه کنیم و با مشورت دیگر کاربران فوتبالی استاندارد ویکی‌فا شود؟
• --محک ^📞 ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)

• با اینکه آن الگو زیاد خوب نیست موافقم اما تنها الگوی در دسترسه. با ترجمه الگو هم خیلی موافقم و مطمئنا خیلی مورد استفاده خواهد بود. راستی این مقاله در ویکی اسپانیایی خوبیده هست؟ خیلی ایراد و کمبود داره که. از اسپانیایی زبان‌های عشق فوتبال بعید بود.--وحید (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۰ (UTC)

وحید خب شما گل زدن با دست مارادونا را مثال زدید، من هم پنالتی‌ای که بازیکن انگلیسی با زمین زدن خودش گرفت را مثال زدم. گل زدن با دست، خودش نشان از زیرکی و تکنیک مارادونا داشت. البته، قبول دارم که در ۲۰۰۲ آرژانتینی‌ها قوی ظاهر نشدند ولی خب ایتالیا هم در ۲۰۱۸ به جام جهانی راه نیافت؛ آیا این از ارزش تیم ایتالیا کم می‌کند؟ البته که نه. در ۲۰۱۸ از فرانسه ۴ به ۳ شکست خوردند؛ فرانسه‌ای که بیشتر به یک تیم آفریقایی شبیه بود. تازه، آن هم بدون داشتن دروازه‌بان اصلی و خوبشان. باور کنید اگر ایران هم اینهمه بازیکن آفریقایی فرانسه را داشت، بعید نبود در جام جهانی قهرمان شود. در ۲۰۰۶ هم آرژانتین تیم فوق‌العاده‌ای بود ولی خب در ضربات پنالتی مغلوب شد. گذشته از همه اینها آرزانتین در رده‌های جوانان و پایین‌تر شاید پرافتخارترین تیم جهان باشد. راستی، شما خودتان در رده ملی طرفدار چه تیمی هستید؟ Taddah (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

دوست عزیز من اصلا نمی‌خوام از ارزش‌های هیچ تیمی کم کنم و ایتالیا هم خیلی تیم محترمی هست. حرف من اینه که این چیزهایی که هواداران برای توجیح شکست‌هایشان می‌آورند زیاد درست نیست، کلا همه تیم‌ها از این دلایل برای شکست‌هایشان می‌آورند اما این در مورد آرژانتینی‌ها خیلی شدید هست: جام ۹۰ را می‌گن قبل از پنالتی آلمان که برمه گل کرد داور صحنه مشابه برای آرژانتین رو پنالتی نگرفت. برای ۹۴ می‌گن فیفا با مارادونا لج کرد و الکی به بهانه دوپینگ محرومش کرد و آرژانتین روحیه‌اش رو از دست داد. حالا می‌گن چرا محرومش کرد؟ چون ۸ سال پیش موقعی که جام را گرفت با رئیس فیفا دست نداد. خب چرا فیفا زودتر محرومش نکرد؟ همین پنالتی و گل با دست مورد اشاره کمی فرق دارند چون انگلیس بعد از هند ماردونا نیم ساعت وقت داشت اما آرژانتین بعد از پنالتی خیلی بیشتر وقت داشت (بقیه خود بازی و یک بازی کامل دیگه) و تازه بازی حذفی هم نبود. اما آرژانتینی‌ها به اتفاق‌هایی که به نفع خودشون افتاده که می‌رسن بی سر و صدا می‌گذرن: مثلا جام ۹۸ داور می‌تونست بکهام رو اخراج نکنه یا تو همین بازی مقاله قبل از گل دوم آرژانتین باتیستا گلن هادل رو درو کرد یا جام ۷۸ که کلا یه کتاب می‌شه در موردش نوشت... من خودم قبلا طرفدار آلمان بودم شدید ما حالا سال‌هاست طرفدار هیچ تیم خاصی نیستم در سطح ملی. آرژانتین هم تیم خیلی خوبیه و خوب‌تر هم می‌شه اگه قبول کنن تیم‌شون و فدارسیون‌شون ایرادهایی داره و برن دنبال حلش به جای اینکه همه‌اش دنبال مقصر دونستن زمین و زمان باشن. مخلص همگی و ببخشید پرحرفی کردم.--وحید (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۸ (UTC)

• بررسی اولیه:

1. هم‌آورد را به نظرم به پیش‌زمینه تغییر دهید.
   1. 
2. پیش‌زمینه را با توجه به مقاله انگلیسی می‌شود کمی گسترش داد.
   1. مطالب منبع‌دار را افزودم
3. در لید به مقاله دست خدا پیوند بدهید.
   1. 
4. «اولین رقابت تیم‌های آرژانتین و انگلیس به جام جهانی ۱۹۶۶، در بازی مرحله یک چهارم‌نهایی در ورزشگاه ومبلی لندن برمی‌گردد» کاملا اشتباه هست و قبل از این هم آرژانتین و انگلیس بازی داشته‌اند (کاش این صفحه را هم ترجمه کنید).
   1. در حال انجام... مقاله را متعاقباً می‌سازم
5. بخش پیامدها خیلی خلاصه و فقط در مورد خود جام جهانی هست. این بازی تاثیر زیادی داشته، مثلا آرژانتینی‌ها این را به نوعی انتقام شکست در جنگ فالکلند می‌دونن (در این زمینه اگر منبع لازم داشتید بفرمایید در خدمتم). کلا در مقاله انگلیسی هماوردی آرژانتین و انگلیس در مورد پیامدهای این مسابقه تا حدی توضیح داده که در این مقاله اصلا موجود نیستند.
   1. 
6. توضیح عکس‌ها زیاد خوب نیستن و می‌شه کمی گسترش بدید، مثلا در مورد آن عکس سیاه و سفید حتی نوشته نشده که مربوط به یک مسابقه دیگه هست.
   1. --محک ^📞 ‏۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)

فعلاً همین‌ها. راستی این قابل توجه @مرتضا: که به درستی نگران بودند من مقاله‌های ترجمه‌ای را خوب بررسی نکنم.--وحید (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)

ارادتمندم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۶ (UTC)

@Vahid: پیشنهاد می کنم نامتان را به عنوان بررسی کننده در بالای صفحه بنویسید تا در ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/جدول منعکس شود. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)

@مرتضا: راستش قصد نداشتم این مقاله را بررسی کنم چون از عنفوان کودکی مشکلاتی عقیدتی با تیم ملی آرژانتین داشتم ولی از شوخی که بگذریم چشم این کار را کردم. وحید (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)

• مقاله هم‌آوردی انگلیس-آرژانتینی ساخته شد. تصویر اس‌وی‌جی ترکیب دو تیم در یک شکل هم ایجاد کردم و میان لیست دو تیم قرار دادم. الگوی اسپانیایی هم مشکلش این است که دو ترکیب را نمی‌تواند در یک زمین نشان دهد و جدا-جدا نشانشان می‌دهد؛ به آن صورت که فکر می‌کردم، ارزش ترجمه ندارد. --محک ^📞 ‏۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)
  • @Vahid و وحید: اینجا هم اگر مشکل دیگری نمی‌بینید، به نظر می‌توانید زحمت جمع‌بندی را تقبل نمایید. --محک ^📞 ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)

اوکی یکی دو روز فرصت بده من یک بار دیگر مقاله را بررسی کنم. وحید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)

بنده خدا عمرش قطع نداد که خوبیدگی مقاله را ببیند 🙃 محک ^📞 ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.