ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/دنیای مردگان در فرهنگ یونانی-رومی
دنیای مردگان در فرهنگ یونانی-رومی
[ویرایش]خوب شد
خیلی مقاله جالبی است. معیارهای خوب (از جمله شمول) را که دارد. اما اگر روزی قرار شد برای برگزیدگی نامزد شود به نظر من برای احراز جامعیت باید دو موضوع رعایت شود؛ یکی این که سفر به دنیای مردگان بسط پیدا کند و دیگر این که (خیلی خیلی مهم) اثرات این باورها در باورها و آیین های متاخر هم بررسی شود. ٪ مرتضا (بحث) ۴ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
| ویرایش ورودی‌ها | |||
|---|---|---|---|
| اندازهٔ مقاله | ۹۳ | ||
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | خیر | ||
| املا و انشای خوب |
 | ||
| دیباچهٔ مناسب |
| ||
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
| ||
| یادکرد صحیح منابع |
| ||
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
| ||
| بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها) |
| ||
| جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
| ||
| رده و میان‌ویکی مناسب |
| ||
| تصویر(های) مناسب |
| ||
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
| ||
| پیوند پایدار منابع برخط | به‌زودی انجام می‌شود | ||
| هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است. | |||
نامزدکننده: Roozitaa (بحث • مشارکت‌ها)
بررسی‌کننده:
تاریخ نامزد کردن: ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۰۶ (UTC)
- ۵۸۹ روز پیش نامزد شده‌است.
- @Roozitaa: درود. جستاری که املا و انشای خوبی ندارد (ضربدر خورده) چگونه می‌تواند خوب شود؟ DarkSwamp8 ۲۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)
- بعد از سندرم تجرد این اولین نامزدی است. فکر کنم که پس از آن بود که اعتماد به نفسم را در این زمینه از دست دادم!Roozitaa (بحث) ۲۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)
- @Roozitaa: یعنی شکست‌نفسی کردید؟ DarkSwamp8 ۲۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۴۲ (UTC)
- این واقعیت است که صفت خوب نسبی است. آنچه که من املا و انشای خوب می‌دانم شاید برای همه چنین نباشد.Roozitaa (بحث) ۲۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۴۵ (UTC)
- @Roozitaa سلام. به زودی مقاله را مطالعه خواهم کرد و نظرم را می نویسم. برای معرفی منبع، کتاب The Early History of Heaven از J. Edward Wright فصل کوتاهی درباره یونان و روم دارد و بد نیست نگاهی بیاندازید. — Shawarsh (بحث) ۹ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
- @Shawarsh، با تشکر. اگر همان زمان که مطالعه را انجام می‌دهید املا و انشا را هم مطابق با آنچه بهتر تشخیص می‌دهید تغییر دهید، خیلی ممنون می‌شوم. Roozitaa (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۰۶ (UTC)
بلکه همه سایه‌ها - قهرمانان و شروران به یک اندازه - در تاریکی هادس آرام می‌گرفتند.
- @Roozitaa این جمله را نفهمیدم. اگر ارواح، سایه بودند ذکر شود.
- The Homeric poets knew of no Elysian Fields or Tartarean Hell, rather all shades--heroes and villians alike--came to rest in the gloom of Haides. بر اساس منبع به کار رفته سایه به کار رفته است اما بر اساس یک منبع دیگر https://retrospectjournal.com/2022/11/13/the-soul-from-homer-to-heraclitus/ همان روح درست و بهتر است به جای سایه روح نوشته شود. There are difficulties in accurately mapping the concept of the soul through the Homeric texts, since our information about the Homeric soul comes from the "stylized poems" and not from the "everyday life" of the Greeks. Therefore, it is often difficult to distinguish metaphors and literary embellishments from what the ancient Greeks thought, but it still forms a general picture. In Homer, according to Bremer, there are two kinds of soul: the "body-soul" (mainly thymus, but also "Fernes, Cardi, and others") and the "free spirit" (Psoche). The term thymus was associated with intense emotions within the consciousness and, like all "body spirits", does not survive death. The term psuche was used in tragic contexts, dreams, and death, or the "soul" in Hades after death—think Achilles' soul in the Odysseus' Katabasis.
- احتمالا منظورش روح است که در تاریکی مانده. به همین شکل فعلی خوب است. اگر درست یادم باشد مطلب مشابهی درباره ابراهیم در منابع یهودی دیده ام.
آنها نه تنها در هادس—که محل استراحت نهایی ارواح فانی بود—بلکه در تارتاروس، منطقه زیرین جهان که به عنوان مکانی برای هیولاها و خدایان تبعید شده استفاده می‌شد، جا گرفتند.
- «تنها» اینجا اضافه نیست؟ آیا منظور هم هادس و هم تارتاروس است یا فقط تارتاروس؟
- When Zeus and the Olympians overthrew Cronus and the other Titans for supremacy over the earth, they were entombed not just in Hades, which was the final resting place for mortal souls, but Tartarus, the nether region of the universe which was used as a place for banished monsters and gods alike.
- مثل اینکه در کتاب تئوگونیا هادس در زیر زمین و تارتاروس یک منطقه دیگر و یک لایه پایین تر از هادس بوده است Tartara: a plural equivalent of the usual Tartarus, adark and horrible region far below the earth.
- مطالب بخش «منبع‌شناسی» بیشتر درباره محتوای منابع است. مثلا در سرودهای اورفیک تمام داستان تعریف شده است. بهتر است در این بخش صرفا گفته شود چه منابعی وجود دارند و داستان ها و روایات به بخش مرتبط تری منتقل شوند. — Shawarsh (بحث) ۱۲ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
- برای فهم بهتر به نظرم فقط نوشتن نام منبع برای مثال تئوگونیا چیزی را روشن نمی‌کند. برای همین خلاصه‌ای از مطالب مربوط هم ذکر شده.Roozitaa (بحث) ۱۳ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۱۵ (UTC)
- درست است ولی ممکن است برخی مطالب تکرار شوند. نظر نهایی ام درباره این بخش را آخر کار می نویسم و اگر مطلبی تکرار نشده بود به نظرم نیاز به تغییر نیست. — Shawarsh (بحث) ۱۳ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۰۱ (UTC)
- @Roozitaa من مقاله را بررسی و ویراستاری کردم. موضوع جالبی بود و بسیار از آن آموختم. این نکات به نظرم آمد:
- در لید توضیح روشن تری از تاریخچه عقاید یونانی بدهید. لید مقاله انگلیسی نمونه خوبی است.
- شد
معنای جمله برایم روشن نیست. منظور از شیطنت چیست؟تانتالوس پادشاه لیدیایی سه نسخه متفاوت از شیطنت خود دارد که او را به تارتاروس فرستاد، ظالمانه‌ترین شیطنت او این است.
- خوراندن پسرش برای فهمیدن قدرت خدایان شیطنت توصیف شده است. شیطنت را به گناه تغییر دادم.
داستان غلت زدن سنگ دو بار تکرار شده. لطفا یکی را حذف کنید.او نفرین شده بود که به‌طور مداوم یک تخته سنگ بزرگ را به بالای تپه بغلتد و سنگ دوباره به پایین غلت بزند.
- شد
- پیوند به زبان یوانیک را اصلاح کنید.
- زبان یوانیک یپوندش چه اشکالی دارد؟ زبانی قدیمی است که تقریبا از بین رفته است.
- پیوند زبان یوانیک درباره لهجه یونانی یهودی است. احتمالا زبان ایونیک از یونانیان آسیا مدنظر است. به هر حال آن پیوند را برداشتم. همینکه در جمله قبل نوشته زبان هومر یونانی است کفایت می کند ولی اگر لازم است بازگردانید.
- چند بار از اصطلاحاتی مثل «دورهٔ باستان متاخر» استفاده کردید. لطفا در پرانتز بنویسید چه دوره ای مدنظر است. اگر قبل از اسکندر، آن را به کلاسیک تغییر دهید.
- شد
- از بخش «دشت آسفودل» چیز زیادی نفهمیدم. لطفا ترجمه را بازنویسی کنید.
- شد
- عنوان مقاله بهتر نیست به دنیای مردگان یونانی تغییر پیدا کند؟ می دانم اساطیر یونان و روم شباهت بسیاری دارند اما این مقاله منحصرا درباره یونان است و بخش نهایی هم میراث عقاید یونانی است.
- شد
- درباره جامعیت مقاله نمی توانم نظری بدهم چون اطلاع کافی ندارم. بماند برای برگزیدگی. در کل با خوب شدن این مقاله
موافق هستم. — Shawarsh (بحث) ۲۳ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
- @Shawarsh از زحمتی که کشیدید تشکر می‌کنم. اگر علاقه یا میل داشتید ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/اسیران یهودی در بابل را نیز توجه کنید. به نظر شما با مطالب و منابع آن بیشتر از هر کاربر دیگری آشنایی دارید. Roozitaa (بحث) ۲۳ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۹ (UTC)
- خواهش می کنم. به زودی در آن گمخ نیز نظرم را می نویسم. — Shawarsh (بحث) ۲۴ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
- @مرتضا: به نظر بحث پایان یافته است.Roozitaa (بحث) ۲۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.