ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/خلافت علی بن ابی‌طالب

خلافت علی بن ابی‌طالب

پیشاخوبیدگی خلافت علی بن ابی‌طالب

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۱۹۵٬۷۱۶
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی تک‌تک منابع ارجاع‌داده‌شده
استانداردسازی منابع با الگوهای یادکرد
افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ اطلاعات
افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ گشتن
افزودن رده و میان‌ویکی مناسب
افزودن تصاویر مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط (کد)	به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.

 خلافت علی بن ابی‌طالب (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
با سپاس از نگارنده و به امید دیدن نوشتار در برگزیدگی . -- نوژن (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)

نامزدکننده: Sa.vakilian (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۴۱ (UTC)

این مقاله به عنوان مقاله فرعی علی بن ابی طالب ایجاد شده است. یعنی به علت حجم بسیار زیاد مقاله اصلی، در زمان خوبیدگی مقاله علی بن ابی طالب، بخشی از مطالب به این مقاله منتقل شد؛ لذا موارد و نکات مشترکی با آن مقاله دارد که قبل از ورود به بحث چند موضوع را تذکر می‌دهم:

1. در ابتدا باید از همه کاربران گرامی که با تلاش‌ها و نقدهای حود در تکمیل مقاله اصلی، که بعداً به این مقاله منتقل شد، کمک کرده‌اند تشکر کنم بخصوص جناب وحید قاسمیان، Reborn User، Isa79، Behzad.Modares، طاها و همه دیگرانی که مجال ذکر نام تک تکشان نیست.
2. در بخش‌هایی از مقاله بخصوص ارجاعات به مادلونگ از ویکی انگلیسی استفاده شده است که چون در آنجا من آن مقاله را توسعه داده‌ام، مسئولیت را می‌پذیرم. هرچند ممکن است برخی از موارد نیازمند بازبینی باشد.
3. بخش‌های انتهایی مقاله بخصوص مواردی نظیر جنگ نهروان و آثار جای تکمیل دارد که در حین بررسی دوستان انشاء الله انجام خواهد شد.
4. پیشنهاد می‌شود وارسی دقیق انطباق مطالب با منابع به برگزیدگی موکول شود.
5. جناب @4nn1l2: نکاتی را در هنگام رای به خوبیدگی مقاله اصلی (علی بن ابیطالب) نوشتند که با توجه به اشتراک با این مقاله مجدداً تکرار می‌کنم:

... اما چالش بزرگ‌تر بررسی صحت تک‌تک منابع است که به فرایند برگزیدگی موکول شد. با توجه به اینکه مقاله طی سالیان دراز و توسط چندین کس نوشته و ترجمه شده‌است، لازم است نامزدکنندهٔ گرامی طی فرایند برگزیدگی از صحت مطالب درج‌شده اطمینان حاصل کند. .... 4nn1l2 (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)

• تذکر: بخش‌هایی را که هنوز باید تکمیل شود تا مقاله بتواند به خوبیدگی برسد با برچسب گسترش مشخص کردم. --سید (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۵۵ (UTC)
• سلام سید. بخش مراجع نیز به تمیزکاری احتیاج دارد و کلیک کردن بر بعضی ورودی‌های پانویس خواننده را به مراجع منتقل نمی‌کند. نان (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)
• با درود و تشکر. به نظر من چند اشکال کوچک وجود دارد که بهتر است ابتدا آنها را رفع کنید. کتاب دو قرن سکوت هم معتبر نیست. بماند که کتاب‌های زرینکوب، ساختارهای تاریخ‌نگاری نداشته و ایشان بیشتر در ادبیات متخصص هستند تا در تاریخ. در مورد کشته شدن علی و قصاص ابن ملجم، شاید بهتر باشد اینها را به مقاله دیگری منتقل کنید. هم حجم مقاله کاسته می‌شود، هم از محوریت موضوع (خلافت) دور نمی‌شود. در مورد منابع، بهتر است دانشنامه‌های دیگر (مثل جهان دانشنامه اسلام دانشگاه آکسفورد) را ببینید. در ایران ترجمه هم شده، ولی به صورت خیلی گران به فروش می‌رسد. شاید بتوانید آنرا بیابید. به کتاب‌های دیگر هم رجوع کنید، مخصوصاً در مورد اشخاصی مثل طلحه، زبیر، عایشه، معاویه... اینکه اینها چرا با علی دشمنی می‌ورزیدند. یا اشخاصی مثل زیاد بن ابیه، ابن‌عباس، مالک اشتر نخعی، محمد بن ابی بکر، شاید نکاتی در این مقالات یا موضوعات باشد، که خود مقاله علی ننوشته باشند. به کتاب مادلونگ (جانشینی محمد) هم دوباره نگاهی بیاندازید. همچنین کتاب «تاریخ جدید اسلام کمبریج»، شاید چیزی تویش باشد. A.berjis (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
  • برای قسمت پیشینه، من مقاله «خلفای راشدین» در دانشنامه جهان اسلام را توصیه می‌کنم. فکر کنم در جلد ۱۶ است. A.berjis (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۰۳ (UTC)

تشکر از نظرات شما. از «کتاب دو قرن سکوت» استفاده نشده بود و نمی دانم چرا اسمش در منابع بود! حذفش کردم.

در خصوص ماجرای قتل امام علی، منظورتان این است که جزو خلافت نیست!

برخی مقالات کتاب دانشنامه اسلام بریل را دارم. اما مال آکسفورد را ندارم. اگر دوستان همچون @طاها کمک کنند عالی می‌شود.

کتاب مادلونگ الان جلوی دستم است. هرچند لازم است تمام ترجمه‌ها مجدداً تطبیق داده شود اما مثل مقاله اصلی می‌توان این کار را به برگزیدگی موکول کرد.

کتاب «تاریخ اسلام کمبریج» [۱] در گوگل در دسترس است. البته این خیلی جدید نیست! اما ویرایش جدید متأسفانه در گوگل نیست[۲]!--سید (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)

در مورد کتاب، باید به سایت‌های دانلود کتاب مراجعه کنید. یک کتاب هم هست به اسم "Encyclopedia of Islam and the Muslim world" که به صورت آنلاین هم در وب موجود است. فکر می‌کنم در دانشنامه قرآن انتشارات بریل هم مقاله علی وجود داشت. مقالات عایشه هم دیده‌ام. بعضی کتاب‌ها هستند که شاید (خودم ندیدم) بتوان توش چیزی یافت:

• Asma Afsaruddin: The First Muslims: History and Memory (Oxford: Oneworld Publications, 2008)
• Maria Massi Dakake: Shi‘ite Identity in Early Islam and is an active contributor to current traditionalist thought and writing, state university of New York Press, Albany, 2007

با تشکر. --A.berjis (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)

در مورد کشته شدن علی، یادم رفت بگویم. ما می‌توانیم ماجرای قتل را در ۲–۳ خط، به صورت مختصر و مفید بنویسیم و بقیه را در مقاله دیگر بگذاریم. در واقع چگونگی مرگ، در شرح زندگی سیاسی فرد تأثیر ویژه‌ای ندارد. --A.berjis (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)

@A.berjis: از آشنایی با شما خوشحال شدم. من تلاش خود را می‌کنم منابع بیشتری بیابم، شما هم لطفاً مشخص بفرمایید در کدام موارد مقاله نقص اطلاعاتی دارد تا بر آن اساس منابع را انتخاب کنم. درود. --سید (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۲۴ (UTC)

@Sa.vakilian: از لحاظ مبحثی، من کمبود موضوع مصر و شمال آفریقا در زمان خلافت علی را کمرنگ می‌بینم. همچنین خبری از یمنی‌ها نیست. اینکه یمنی‌ها، شیعه‌های سفت و سخت علی بودند و یکی از دلایل شیعه شدن ایرانی‌ها هم، کوچاندن یمنی‌های ستیزه‌جو توسط بنی‌امیه به سرحدات (مثلاً خراسان و مناطق دیگر) بود که اینها، تفکرات شیعی‌شان را به ایرانی‌ها انتقال دادند. در حقیقت، پاسخ دروغ‌های سلفی-وهابی‌ها را اینگونه می‌شود داد. فقط باید منبع معتبر را یافت. من قبلاً در یک ارجاع دست دوم، خواندم که آقای هاجسون (اسماعیلی‌شناس) به این مسئله اشاره کرده بود. همچنین در کتاب:

Daftary, Farhad, ed. (2001), Intellectual Traditions in Islam, I.B. Tauris, ISBN 978-1-86064-760-4

که به فارسی ترجمه شده ولی تجدید چاپ نشده هم، به این مسئله اشاره گذرایی شده است. بیشتر ایرادات مقاله، ایرادات فنی هستند تا ایراد محتوایی. فقط یک مشکلی هست، که بهتر است از کلمات دانشنامه ایرانیکا و دانشنامه اسلام که در مقاله، به صورت فاعل به کار رفته، خودداری شده، و اسم نویسنده آن مقاله آورده شود. مثلاً پوناوالا می‌گوید یا گلیو معتقد است ... چون اینطوری، بیشتر نظر نویسنده را منعکس می‌کنیم تا نظر یک دانشنامه. من یک ویرایش مختصر در مقاله برای یکسان‌سازی پانویس کردم، اگر صلاح دیدید، بقیه پانویس‌های دانشنامه‌ای را همینگونه، مشترک کنید. --A.berjis (بحث) ‏۲۰ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۲۸ (UTC)

این هم سایت اسماعیلی‌شناسی در لندن هست. احتمالاً تحقیقات خوبی در زمینه تاریخ شیعه کرده‌اند. مخصوصاً پایان‌نامه‌های دانشجویان. اگر می‌توانید، با آنها ارتباط برقرار کنید. --A.berjis (بحث) ‏۲۰ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۳۴ (UTC)

در خصوص کارهای مؤسسه اسماعیلیه لندن کارهای خود آقای فرهاد دفتری بخصوص کتاب تاریخ شیعه که پارسال منتشر کردند هست و به نظرم پایان‌نامه‌های دانشجویی که در قالب کتاب از انتشارات معتبر منتشر نشده، اعتبار کار در اینجا را نداره. --سید (بحث) ‏۲۰ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)

من آلزایمر دارم، فراموش کردم بگویم. انتشارات بریل که سه جلد از دانشنامه اسلامیکا (دائرةالمعارف بزرگ اسلامی) را چاپ کرده بود، مقاله‌ای مفصل از علی بن ابی‌طالب داشت. شاید بتوانید با مسئولین دائرةالمعارف بزرگ اسلامی مذاکره کنید که با ذکر آدرس ترجمه انگلیسی، از مقاله شان استفاده کنید. مقاله انگلیسی هم می‌شود با دنگ و فنگ، از طریق پورتال دانشگاه‌های غربی دانلود کرد. متأسفانه کامپیوتر من ویروسی شده بود و من مقاله را از دست داده بودم. --A.berjis (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۴۳ (UTC)

مشخصات مقاله، اینه:

• Manouchehri, Faramarz Haj; Melvin-Koushki, Matthew; Shah-Kazemi, Reza; Bahramian, Ali; Pakatchi, Ahmad; Waley, Muhammad Isa; Poor, Daryoush Mohammad; Tareh, Masoud; Brown, Keven; Jozi, Mohammad Reza; Sajjadi, Sadeq; Gholami, Rahim; Bulookbashi, Ali A. ; Negahban, Farzin; Alizadeh, Mahbanoo; Gholami, Yadollah. "ʿAlī b. Abī Ṭālib." Encyclopaedia Islamica. Editors-in-Chief: Wilferd Madelung and, Farhad Daftary. Brill Online, 2015. Reference. ۰۵ ژوئیه ۲۰۱۵ <http://referenceworks.brillonline.com/entries/encyclopaedia-islamica/ali-b-abi-talib-COM_0252>

First appeared online: 2008 First Print Edition: ISBN 978-90-04-16860-2, 20080710, 978-90-04-17859-5, 20091123, 9789004191655, 20110912

@A.berjis: تشکر. مگه اسلامیکا ترجمه مجلدات دائره المعارف بزرگ اسلامی نیست. خب نسخه فارسی که هنوز به عین نرسیده! من از دوستام اون ور آب می‌پرسم. شایدم @طاها: بتونه کمک کنه. --سید (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)

سلام. شرمنده، به این دانشنامه دسترسی ندارم. طاها (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)

@Sa.vakilian: ببینید، نصف کسانی که اسمشان در این مقاله آدمه، مترجم فارسی به انگلیسی هستند. نصف دیگرشان، نویسنده اصلی هستند. مقاله هم، گفتم، دانلود کردم و خواندم. بسیار مفصل و بلند بود. --A.berjis (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC)

@Sa.vakilian: در این مقاله و همچنین مقاله اصلی‌اش، حرفی از نقش قطام در کشته شدن علی گفته نشده. در کل نوشتار خوبی است. --ساقی (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)

@فخر جهان: تشکر از مشارکت شما، اگر بحث بالا را ببینید قرار شد ما جزئیات مربوط به کشته شدن را به مقاله‌ای دیگر منتقل کنیم: کشته شدن علی اگر اعتراض دارید لطفاً اول با @A.berjis: به تفاهم برسیم. --سید (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)

شخصیت قطامه، وجود تاریخی نداشته است. من دلایلی دارم که تمایل ندارم علنی بگویم، چون احتمالاً این دفعه، به جرم زن‌ستیزی و جنسیت‌ستیزی، چند هفته‌ای می‌روم حبس !!! --A.berjis (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)

تذکر مهم :من دیروز داشتم کتاب مادلونگ را یک بار دیگر می‌خواندم دیدم نقدهایی بر دیگران نظیر واله یری نوشته و از موضوعات روایتی متفاوت ارائه کرده است. متأسفانه هنوز فرصت نشده از بخش حکمیت به بعد دیدگاه‌های متفاوت ایشان را وارد مقاله کنم؛ بنابراین در خوبیدن مقاله دست نگهدارید را کار تکمیل شود. --سید (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)

@طاها،‏ Kazemita1 و Reza Amper: از نظر من تقریباً برای مرحله خوبیدگی کار تمام شده است. لطفاً مشارکت بفرمایید. --سید (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۰۶ (UTC)

• موافق سپاس از زحمات شما. فقط یکبار تاریخ‌های مقاله را از نظر فارسی بودن چک کنید. مانند بخش نبرد نهروان تاریخ‌ها میلادی هستند. برای برگزیده کردن پروین سرم شلوغ است وگرنه خودم درستش می‌کردم. --ساقی (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۴۲ (UTC)
• موافق --Kazemita1 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۱ (UTC)
• به لحاظ تصویری نوشتار هنوز جای کار دارد. نگاره اول مقاله (غدیر خم) عنوان یا توضیح ندارد. جنگ نهروان تصویر ندارد در حالی‌که به نظر می‌توان تصویر مناسبی یافت، این‌جا را ببینید برای نمونه. برای بخش برگزیده شدن به خلافت این تصویر بیعت با علی را پیشنهاد می‌کنم. افزودن تصویر قدیمی شهر کوفه محل خلافت ضروری است. در عوض تصاویر مسجد کبود و مقبره در نجف به نظرم اضافه است (جایش در مقاله علی بن ابیطالب و کشته شدن علی است). تصویر بازسازی ضربت خوردن هم چندان واضح نیست، یا نسخه بهتر بگذارید یا نمای داخلی مسجد کوفه (محل ضربت خوردن) جایگزین شود. Wikimostafa (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

@Wikimostafa: تشکر از پیشنهاد شما. برخی تصاویر زاید را حذف کردم و دو تصویر از بیعت و مسجد کوفه افزودم. کوشیدم تا توضیحات تصویر الگو را اضافه کنم اما میسر نشد [۳] امیدوارم دوستان شما یا @طاها: بتوانید درستش کنید. در خصوص مقاله‌ای که لینک دادید هر چند تصاویرش خوب است اما کیفیتش پایین است. باید از اصل تصاویر را در گوگل بیابیم. البته به نظرم در مرحله خوبیدگی ضرورتی ندارد. --سید (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)

Wikimostafa (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)

@Sa.vakilian: سپاس فراوان بابت کار بر روی نوشتار. تنها لطف کنید پیش از آنکه جمع‌بندی کنم، بیش‌منبع‌دهی‌ها را بزدایید. در متن چند بار به علی و معاویه و غیره پیوند داده شده است که تنها یک یا دو بارش کافی است. یکی از دوستان، یا خود شما، لطف کنند متن را بازخوانی کنند و اصول نگارشی را دقت کنند (برای نمونه، گاه‌شمار به صورت «گاه شمار» آورده شده است). همچنین، یک بار حتمن ابرابزار را بر نوشتار برانید تا اعداد انگلیسی متن را تبدیل کند. -- نوژن (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۰۳ (UTC)