ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/برج ساعت ۳

برج ساعت ۳

خوب شد

معیارهای مقالات خوب را دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی برج ساعت ۳

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۳۳٬۵۳۳
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	بله
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.

 برج ساعت ۳ (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: MJXVI (بحث • مشارکت‌ها)

بررسی‌کننده:

تاریخ نامزد کردن: ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)

• ۵۷۴ روز پیش نامزد شده‌است.

• ترجمه شده و گسترش یافته توسط کاربر:Basileus Megas و بررسی خودم

• @MJXVI: درود. بیشتر بخش داستان بی‌منبع است که پذیرفته نیست. در ویکی‌انگلیسی نیز یک نیم‌بند بدون‌منبع آمده، ولی دیگه نه در این حد. وانگهی گفتاورد منبع را نباید ترجمه کنید (پانویس شماره ۷) بلکه عیناً باید مطلب منبع تکرار شود.--DarkSwamp⁸ ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

Y MJXVI ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)

@Darknessswamp8: سلام، بررسی رو بر عهده می‌گیرید؟ MJXVI (بحث) ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)

@MJXVI: درود. شوربختانه نمی‌توانم. ولی اگر موردی دیدم می‌نویسم. DarkSwamp⁸ ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)

@MJXVI: درود. لطفا یادداشتها را به طور کامل هم به فارسی برگردانید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۶ (UTC)

اگر آن یادداشت‌ها گفتاوردهایی از بازی باشند، نباید این کار انجام شود. DarkSwamp⁸ ‏۲۹ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)

چرا؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)

زیرا به‌مثابه بازخن به‌کار رفته‌اند. یادکرد به بازی نیز مانند دیگر منابع نباید گفتاوردش ترجمه شود؛ مگر آنکه بازی نسخه پارسی داشته باشد و ایشان از روی آن گفتاوردها را بنویسند. راهکار بهتر این است که در این جاها از الگوی {{یادکرد بازی ویدئویی}} بهره گیریم، ولی به‌گمانم برای خوبیدگی می‌توان از آن چشم پوشید. DarkSwamp⁸ ‏۳۰ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)

از کدام رهنمود یا سیاست استنباط می کنید که «یادکرد به بازی نیز مانند دیگر منابع نباید گفتاوردش ترجمه شود»؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)

مگر رهنمود جدایی برای یادکردهای بازی داریم؟ DarkSwamp⁸ ‏۲ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

من که نمی دانم. شما می گویید گفتاورد از بازی نباید ترجمه شود، من می پرسم بر اساس کدام رهنمود یا سیاستی؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)

در وپ:شام آمده:«نام کتاب‌های نگاشته به زبان‌های غیر فارسی، به فارسی ترجمه نمی‌شود، مگر اینکه ارجاع به ترجمهٔ فارسی آن‌ها باشد، که در آن صورت عنوان کتاب به زبان اصلی ذکر نمی‌شود. این مسئله برای دیگر انواع منابع هم صادق است». زمانی که ما نمی‌توانیم حتی نام کتاب را ترجمه کنیم، آیا مجاز هستیم به متن آن دستبرد بزنیم؟ برای نمونه اگر کسی بخواهد به یادکرد سر بزند، آیا با متن زبان اصلی بهتر می‌تواند به آن برسد یا با ترجمه بدون پشتوانه؟ DarkSwamp⁸ ‏۲ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)

DarkSwamp عزیز اشاره ای که کرده اید در مورد «یادکردِ» «نامِ» «منبعی» به زبان دیگر است و در اینجا کاربردی ندارد. نمونه عدم اجرای آن، در مقاله پروتوفمینیسم کاملا مشهود است. اما ترجمه کردن نقل قول مانعی ندارد یا دست کم من در جایی ندیدم که مانعی داشته باشد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)

من در جستاری که نام بردید، چنین چیزی ندیدم. به هر روی، این فاجعه است که گفتاوردهای بازخن ترجمه می‌شوند! اگر بنا است که گفتاورد در بدنهٔ جستار به کار رود، ترجمهٔ آن منطقی است (هرچند در این صورت هم شایسته است گفتاورد اصلی نیز در پانویس بیاید و من این را در برخی ویکی‌های دیگر دیده‌ام). ولی ترجمهٔ گفتاوردهایی که در پانویس آمده‌اند به‌هیچ روی پذیرفتنی نیست و دست‌بردن در بازخن است (حتی اگر فلان و بیسار جستار این کار را کرده باشند). ما نام کتاب را نمی‌توانیم ترجمه کنیم ولی متن آن را می‌توانیم؟! چگونه شدنی است؟! DarkSwamp⁸ ‏۳ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)

اینها که می گویید باید توسط سیاستی رهنمودی چیزی پشتیبانی شود. من و شما که نمی توانیم تفسیر به رای داشته باشیم. نام کتاب را هم می شود ترجمه کرد، چه کسی گفته نمی شود؟ فقط در یادکرد کتاب به عنوان منبع، باید مشخصات منبعی که مشاهده شده است را عینا در یادکرد بیاورید (که طبعا اگر منبع به زبان دیگری است، باید مشخصات خودش را به همان زبان دیگر در یادکرد بیاورید) وگرنه در متن مقاله یا یادداشتها یا جای دیگر اتفاقا باید عنوان ترجمه شده را بیاورید. به هر حال جای این گفتگو اینجا نیست و اگر مایل به گفتگو هستید در صفحه بحثم در خدمت شما هستم. @MJXVI: لطفا یادداشتها را ترجمه کنید و یا اگر تاثیری در مقاله ندارد آنها را حذف کنید تا بررسی نهایی هم انجام شود. ٪ مرتضا (بحث) ‏۴ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)

ناسازگاری رای ما برخاسته از آن است که شما آن گفتاوردها را یادداشت می‌دانید و من آنها را یادکرد می‌بینم. همانگونه که خودتان فرمودید:«فقط در یادکرد کتاب به عنوان منبع، باید مشخصات منبعی که مشاهده شده است را عینا در یادکرد بیاورید (که طبعا اگر منبع به زبان دیگری است، باید مشخصات خودش را به همان زبان دیگر در یادکرد بیاورید)». آن گفتاوردها از خودِ بازی آمده‌اند تا یادکردی برای بخش «داستان» باشند و مستقیم در متن جستار نیامده‌اند. بنابراین @MJXVI، آن گفتاوردها نباید ترجمه شوند (همانا هیچ‌یک از عناصر یادکردها و بازخن‌ها نباید ترجمه شود)؛ ولی برای ختم قائله، پیشنهاد می‌کنم اگر حوصله دارید از یادکرد بازی ویدئویی بهره گیرید (که کار سختی نیست، خودم هم می‌توانم کمک کنم) یا اینکه آن بخش را از یادداشت به پانویس انتقال دهید. DarkSwamp⁸ ‏۴ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

• سلام.

@مرتضا: همانطور که DarkSwamp اشاره کرد، آیا گفتاوردها می‌توانند به همین شکل به بخش پانویس منتقل شوند؟ در مقاله مبدا هم در همین بخش قرار دارند؛ یا با توجه به اینکه یک منبع دیگر برای گفتاوردها اضافه کردم (پانویس ۲۴)، گفتاوردها را حذف کنیم و فقط منابع آن را نگه داریم. MJXVI ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

خیر. یا به فارسی برگردانید یا حذف کنید. انتقال به پانویس کار را بدتر می کند. ٪ مرتضا (بحث) ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)

و در مورد استفاده از یادکرد بازی ویدئویی؟ MJXVI ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)

ببینید، یادکرد برای «یاد کردن از منبع» است. این یادکرد بازی ویدیویی که می گویید، (قاعدتا) زمانی استفاده می شود که آن بازی به عنوان منبع شما به کار رفته باشد. این نکته را در نظر داشته باشید که اغلب یادکردها یک پارامتر گفتاورد یا نقل قول دارند که اغلب هم استفاده نمی شود. منظور از این پارمترها این نیست که ما برای بیان نقل قول، بیاییم و از آن یادکردها استفاده کنیم. این نکته را هم در نظر داشته باشید که سعی ما این است که در ویکی پدیا، کمتر از گفتاورد استفاده کنیم و اگر واقعا گفتاوردهای زیادی برای فهم مقاله مورد نیاز است، خوب است که آنها را در ویکی‌گفتاورد قرار دهید و لینکش را در اینجا بگذارید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)

• با عذرخواهی از DarkSwamp، آن گفتاوردها را کامل حذف کردم و از آنجایی که بخش داستان مبهم نیست، به‌نظرم نیازی به ترجمه هم نیست. MJXVI ‏۷ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)

  من نکته دیگری ندارم. به نظرم معیارهای خوب را دارد. البته چند روزی منتظر بمانیم تا بقیه دوستان هم اگر نظری دارند منعکس کنند. ٪ مرتضا (بحث) ‏۷ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.