ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/هوشنگ شهبازی
بحثی که در ادامه می‌آید، در راستای پیشنهاد مطرح‌شده برای انتقال مقالهٔ زیر صورت گرفته‌است. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را می‌توانید در صفحهٔ بحث مقاله و یا برای رسیدگی مجدد، در تابلوی اعلانات مدیران مطرح نمایید. در هر صورت، ویرایش دیگری برروی این صفحه انجام ندهید.
نتیجهٔ بحث چنین بود:
- منتقل نشد. ●مـهـران گفتمان● ۹ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
نظرخواهی برای انتقال هوشنگ شهبازی به پرواز شماره ۷۴۳ ایران ایر
معمولاً رسم بر این بوده که به این شکل نامگذاری کنیم. این هم بالاخره جزو رده:سوانح هوایی در ایران است و ایشان هم اگر سرشناس است فقط و فقط به خاطر همین پرواز است. میتوان خلاصهای از زندگی‌نامه خلبان هم در آن آورد و هوشنگ شهبازی را به آن تغییر مسیر داد. امیررضا ☥ ۱۰ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)
موافقان
موافق. امیررضا ☥ ۲۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)
مخالفان
مخالف کاملاً با انتقال این مقاله مخالفم. ایشان تمام معیارهای سرشناسی را دارند. In fact ۲۲ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)- مخالف مقاله موردنظر در مورد یک فرد است و ماجرا مربوط به یک پرواز، مشخصات یک شخص را نمی‌شود در یک مقاله بی‌ربط نوشت.--Kasir بحث ۲۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)
- مخالف ـ دلایل خود را، در بخش نظرات (ذیل همین صفحه) به تفصیل آورده‌ام. Rrastgari (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)
- مخالف یک فرد سرشناس رو به یک شماره پرواز انتقال بدیم!!--اهورا ♠ ۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- مخالف در حال حاضر سرشناسی ایشان با توجه به کاری که انجام‌داده‌اند بیشتر از پروازی است که دچار مشکل شده‌بود. پرشیانا 龙 ۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)
- متاسفم که همه بدون خواندن آنچه در پایین نوشتم رای میدهند و هیچکس با دلیل صحبت نمیکند. وپ:سرشناسی با «مشهور بودن» فرق دارد. در ضمن، مطابق en:Wikipedia:1E:
When an individual is significant for his or her role in a single event, it may be unclear whether an article should be written about the individual, the event or both. In considering whether or not to create separate articles, the degree of significance of the event itself and the degree of significance of the individual's role within it should be considered. The general rule in many cases is to cover the event, not the person. However, as both the event and the individual's role grow larger, separate articles become justified.
وی فردی است که برای «a single event» مشهور شده. راجع به این شکی نیست. بنابراین «The general rule in many cases is to cover the event, not the person.» درباره ایشان هم «individual's role»شان، «grow larger» نشده. این را هم ببینید: en:Iran Air Flight 742. امیررضا ☥ ۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)
نظرات
پرواز ۷۴۳ با پروازهایی که به رده:سوانح هوایی در ایران پیوند دارد، یک وجه تمایز دارد و آن اینکه در آن هوشنگ شهبازی مانع از بروز حادثه شد! پروازهای زیادی است که پس از سانحه به سلامت فرود می آید و بعد از چند ساعت فراموش می شود. اما این سانحه و این فرود، آن قدر متفاوت بود که چنین بازتابی در رسانه های جهانی یافت و دلیلی جز مهارت و شجاعت خلبان شهبازی در پشت آن نهفته نبود؛ این نکته را مد نظر قرار دهیم. من به صرف ایجاد صفحه، اصراری ندارم که زیر همین عنوان باقی بماند. امیررضای عزیز نوشته است: «ایشان [:خلبان پرواز] هم اگر سرشناس است فقط و فقط به خاطر همین پرواز است»؛ چه اشکالی دارد؟ مگر شیرین عبادی فقط و فقط به واسطه جایزه نوبل سرشناس نشد؟ Rrastgari (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۳۲ (UTC)
- به نظرتان احترام میگذارم، اما درباره عبادی با شما موافق نیستم. وی پیش از دریافت هم حقوقدان برجسته و شناخته شدهای بوده. (نمیگویم پس از نوبل مشهورتر نشد) اما شهبازی را پیش از این ماجرا چه کسی میشناخت؟ هیچکس. ببینید، کلاً در ویکی انگلیسی کسانی که فقط برای یک اتفاق خاص مشهور میشوند را برایشان مقاله نمیسازند. برای خود آن اتفاق می‌سازند. مثلاً ما اینجا ندا آقاسلطان را داریم که آنجا این است: en:Death of Neda Agha-Soltan. همچنین مارک دوگان و en:Death of Mark Duggan. من نمیگویم حتماً چون ویکی انگلیسی اینطوری کرده، ما هم همینگونه عمل کنیم. صرفاً پیشنهاد است. امیررضا ☥ ۱۰ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۴۶ (UTC)
من هم متقابلا به نظر شما احترام می گذارم؛ اما در خصوص مثالی که زدید ملاحظه می فرمایید که بر خلاف نوشته جناب عالی که «کلاً در ویکی انگلیسی کسانی که فقط برای یک اتفاق خاص مشهور میشوند را برایشان مقاله نمیسازند»، درباره ندا آقاسلطان، در ویکی انگلیسی برای «ندا» مقاله نوشته اند! پیشنهاد می کنم به جای تغییر مسیر این مقاله، برای پرواز ۷۴۳ ایران ایر صفحه ی جدیدی بسازیم. با احترام Rrastgari (بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۳۶ (UTC)
- من مقاله‌ای برای «ندا» در ویکی انگلیسی ندیدم، صفحه en:Neda ابهام‌زدایی است. آنجا مقاله Death of Neda Agha-Soltan دارند که می‌شود: «مرگ نداآقاسلطان» نه شخصِ «ندا آقاسلطان». بخش کوچکی از مقاله هم به بیوگرافی اختصاص دارد. در عجبم که چطور این حرف را زدید. مقاله‌ای هم که پیشنهاد ساختش را دادید، فکر می‌کنم از لحاظ محتوا بسیار شبیه به مقاله کنونی خواهد شد. امیررضا ☥ ۱۲ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
می‌گویند: «در مثل جای مناقشه نیست»، ولی گویا کار ما در مثل به مناقشه رسیده و کمی هم به درازا کشیده است! نیاز به یادآوری نبود که: «en:Neda ابهام‌زدایی است». منظور من همان مقاله‌ی «مرگ نداآقاسلطان» بود. ببینید دوست عزیز! می‌گویم برای «ندا» مقاله نوشته‌اند؛ یعنی در راستای همان واقعه‌ای که باعث سرشناسی ندا شده است مقاله نوشته‌اند. به بخش‌های مختلف مقاله بنگرید: «زندگی‌نامه [ندا]»؛ «چگونگی مرگ او»؛ «پیامدها[ی مرگ او]»؛ «واکنش‌های دولت ایران»؛ همه در ارتباط با نداست. آنها مقاله را برای ندا نوشته‌اند؛ نیامده‌اند مقاله‌ی او را به «وقایع انتخابات ۸۸ ایران» تغییر مسیر دهند و به سرشناس نبودن ندا استناد کنند. در مقاله هوشنگ شهبازی نیز با همین مسأله روبرو هستیم. اگر هواپیما سقوط کرده بود یا مسافران کشته شده بودند، مقاله‌ای در پیوند با رده:سوانح هوایی در ایران می‌نوشتیم و کار تمام میشد. ولی اکنون خلبان مانع از این اتفاق شده است. او جان بیش از ۱۱۰ انسان را از مرگ نزدیک به حتم، به واسطه‌ی مهارت و شجاعتش نجات بخشیده است. دلیل دفاع من از مقاله، فقط همین است. می‌گویم این مقاله برای معرفی خلبان باشد، برای پرواز ۷۴۳ ایران‌ایر صفحه‌ی دیگری بسازیم. هنوز از من در عجبید؟ Rrastgari (بحث) ۱۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)
- فکر کنم متوجه حرفم نشدید. نظرم همچنان همان است. امیررضا ☥ ۲۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
- این هم متناظر انگلیسی: en:Iran Air Flight 742. امیررضا ☥ ۲۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
- فکر کنم متوجه حرفم نشدید. نظرم همچنان همان است. امیررضا ☥ ۲۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
بحث بالا بایگانی شده‌است. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را می‌توانید در صفحهٔ بحث مقاله یا برای رسیدگی مجدد، در تابلوی اعلانات مدیران مطرح نمایید. در هر صورت، ویرایش دیگری برروی این صفحه انجام ندهید.