ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/منظومه شمسی (بار دوم)
بحثی که در ادامه می‌آید در راستای پیشنهاد مطرح شده برای حذف مقالهٔ زیر صورت گرفته است. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را می‌توانید در صفحهٔ بحث مقاله و یا برای رسیدگی مجدد در تابلوی اعلانات مدیران مطرح کنید. در هر صورت ویرایش دیگری بر روی این صفحه انجام ندهید.
نتیجهٔ بحث چنین بود:
منظومه شمسی (نام رایج در منابع معتبر) بماند.همان (بحث) ۲۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
نظرخواهی برای انتقال «منظومه شمسی»
[ویرایش]نظرخواهی زیر برای انتقال منظومه شمسی به سامانه خورشیدی یا منظومه خورشیدی (اعمال فارسی‌سازی نام‌واژه‌های عنوان) یا همچنان ابقای عنوان منظومه شمسی (دفاع از ترجیح عنوان دانشنامه‌ای) می‌باشد. درکل سه نام برای این مقاله پیشنهاد شده‌است که در هر کدام که خواستید، ضمن اظهارنظر رأی بدهید.
نظرخواهی پیشین جهت بررسی و مقایسه بیشتر: ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/سامانه خورشیدی
سامانه خورشیدی
[ویرایش]
موافق سامانه خورشیدی بهتر است چون فارسی است. -- Armanjafari ☺گفتگو ۱۸ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)
- این دلیل نمی‌شود، لطفا دلیلتان را بر پایه قوانین ویکی بیان کنید. --Ali Reza ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)
- باید ببینیم که نظر دیگر کاربران چیست. اینجا هم جای رأی‌گیری است نه جمع‌بندی. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)
- برعکس گفتید:) گویا با ساز و کار نظرخواهی‌ها در ویکی آشنا نیستید. لطفا وپ:اجماع را به دقت مطالعه فرمایید. --Ali Reza ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)
- برای من فرقی نمی‌کند که رأی‌گیری باشد یا جمع‌بندی. نمی‌توانیم به‌خاطر شیوه‌نامه نظر اکثریت کاربران را پایمال کنیم. به هر حال کاربران پایه و اساس ویکی‌پدیا هستند. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)
- دلیل منطقی مدنظر است نه رأی این را می‌توانید از کاربران با تجربه‌تر بپرسید. کاربران حق دارند از شما دلیل منطقی جویا شوند--Ali Reza ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
- دلیل منطقی‌ام این است که این واژه متعلق به زبان مادری ماست. آن‌قدر هم ناآشنا نیست. ناسلامتی در بالاسمت چپ نوشته شده‌است "ورود به سامانه" آن وقت می‌گویید "منظومه". "خورشید" واژه بدی است که از "شمس" استفاده کنیم. پس کی زمانش می‌رسد که زبان خارج از زبان اصیلمان ریشه‌کن شود؟ اگر کسی هم سامانه خورشیدی نمی داند چیست اگر نام منظومه شمسی را تایپ کند به همان سامانه خورشیدی یا منظومه شمسی خواهد رسید. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)
- شاید در خارج از ویکی برای برخی نظرتان منطقی باشد ولی در ویکی خیر (چون بر پایه قوانین است)! دوستان به شما بارها تذکر داده‌اند که ویکی محل سره‌نویسی نیست پس لطفا وپ:قواعد نامگذاری را به دقت بخوانید. --Ali Reza ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
- موافق سامانه خورشیدی هم پارسی است و هم آنچنان دور از ذهن مخاطبان ویکی‌پدیا نیست که برای دسترسی به آن دچار مشکل شوند و سریع جا می‌افتد. --{میثم} (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)
- موافق من هم ترجیح می‌دهم که از «سامانه خورشیدی» استفاده شود اما نه در فرهنگستان زبان و نه در لغت‌نامه‌ها بدان اشاره نشده‌است و منظومه شمسی بیشتر استفاده شده‌است در ضمن نام عربی بیشتر بین مردم عمومیت دارد. با این حال، در سال‌های اخیر حتی در برخی کتاب‌ها و تلویزیون ایران، از سامانه خورشیدی استفاده می‌شود و از لحاظ واژه‌ها نام پارسی آن، چندان غریبه نیست. Aymaan (بحث) ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)
- مخالف‌ها
مخالف این انتقال فقط باعث سردرگمی خواننده می‌شود! و هیچ سودی ندارد (وپ:سره) کسانی که اصرار به این نام دارند چند منبع و مدرک ارائه کنند تا وپ:تحقیق دست اول نشود این ترجمه را چه کسی (سازمان یا فرد سرشناس) تائید کرده‌است؟Amiraram (بحث) ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
- با درود خدمت امیر آرام عزیز: نیازی به تأیید نیست. مدرک اصلی همین ویکی‌پدیا است. وقتی کاربری از حساب کاربری‌اش خارج می‌شود و دوباره قصد ورود به همان حساب را دارد، باید بر روی گزینه ورود به سامانه کلیک کند. معنای سامانه به عربی منظومه و به انگلیسی سیستم است. سیستم را هم که حتما می دانید چیست. مجموعه‌ای که منظم است و بدون اختلال کار می‌کند. بعد دارید می‌گویید منظومه شمسی. شمس هم که حتما می دانید به معنای خورشید است. دوستدار شما -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
- دوست عزیز ۱-ویکی‌پدیا منبع نیست ۲- همبن عبارت سامانه را می‌توانید در http://translatewiki.net به هر عبارتی که خواستید ترجمه کنید و این ترجمه را یک کاربر مانند من و شما انجام داده‌است و هر کاربری می‌تواند آن را تغییر دهد پس سندی بر درستی فرمایش شما نیست ۳-سامانه=سیستم هم هست پس می‌توان آن را سیستم خورشیدی هم ترجمه کرد! ۴- اگر بخشهای یک عبارت معادلسازی شوند نمی‌توان نتیجه گرفت که کل عبارت هم می‌تواند به این صورت معادلسازی شود.Amiraram (بحث) ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)
- سامانه معادل پارسی منظومه‌است. بسیار بهتر از منظومه‌است آدم می‌شنود یاد نظام و سربازی می‌افتد. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
- در ویکی‌پدیا اصل برای نامگذاری مقالات بر پایه رواج و اثبات‌پذیری است و ربطی به نظر شخصی ندارد وپ:عنوان را مطالعه نمائیدAmiraram (بحث) ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)
- سامانه خورشیدی نامی پارسی است. نظر شخصی من نیست. مگر عرب هستیم. وقتی نام به این زیبایی داریم از منظومه شمسی یاد کنیم. این افتضاح است. اگر کاربر ویکی دیگر ببیند می‌گوید این‌ها هم که زبانشان عربی است. اصلا نام زبان ما فارسی (Farsi) نیست بلکه پارسی (Persian) است. عرب‌ها چون پ نداشتند از ف استفاده کردند و دستی‌دستی نام زبان ۲۵۰۰ سالهٔ خود را عوض کردیم. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
- چه کسی این عبارت را تائید می‌کند؟ کدام کتاب علمی یا تخصصی این عنوان را تائید می‌نماید. دوست عزیز شما ویکی‌پدیا را با فرهنگستان زبان فارسی اشتباه گرفته‌اید اینجا محل تصویه حساب ۲۵۰۰ ساله ایران با اعراب نیست! نباید به خاطر مشکلات پیشین به صورت غیر علمی با تعصب مطالب نادرست و من‌درآوردی بسازیم و هر چه ف بود را به پ تبدیل نمائیم چون فارسی یا به قول شما پارسی است. همچنین فارسی و پارسی با هم تفاوت دارند کمی مطالعه نمائید متوجه می‌شویدAmiraram (بحث) ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)
- به هر حال باید منتظر جمع‌بندی باشیم. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC)
- با درود خدمت امیر آرام عزیز: نیازی به تأیید نیست. مدرک اصلی همین ویکی‌پدیا است. وقتی کاربری از حساب کاربری‌اش خارج می‌شود و دوباره قصد ورود به همان حساب را دارد، باید بر روی گزینه ورود به سامانه کلیک کند. معنای سامانه به عربی منظومه و به انگلیسی سیستم است. سیستم را هم که حتما می دانید چیست. مجموعه‌ای که منظم است و بدون اختلال کار می‌کند. بعد دارید می‌گویید منظومه شمسی. شمس هم که حتما می دانید به معنای خورشید است. دوستدار شما -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
- مخالف به کاربردن واژه سامانه برای این مفهوم که از نظمی طبیعی حکایت دارد چندان درخور نیست و مانند منظومه شمسی دانشنامه‌ای نیز نیست. -- Hamedvahid (بحث) ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
- سامانه به معنای سیستم و منظومه‌ای منظم است و چه طبیعی و چه مصنوعی فرقی نمی‌کند. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۴ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC)
منظومه شمسی
[ویرایش]- موافق اولا چرا مقاله در وپ:نبا قرار ندارد؟ ثانیا این نام رایج است. ثالثا وپ:قواعد نامگذاری و وپ:سره‌نویسی را بخوانید. --Ali Reza ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)
به این دلیل در وپ:نبا قرار ندارد چون یک‌بار قبلا قرار گرفته‌است. ترجیح دادم از نظرخواهی داخلی استفاده کنم و امیرجان هم این نظرخواهی را خواهد پذیرفت. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)
- نه، تأیید نکردند، باید نظرخواهی‌ای برپا کنید تا از این روش استفاده کنید؛ اینگونه نمی‌شوند هرکه برای خودش به یک شیوه نظرخواهی درست کند--Ali Reza ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
- چه نظرخواهی؟ یک‌بار نظرخواهی وپ:نبا انجام شده‌است. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
- وقتی یک نظرخواهی انجام می‌شود. برای بار دومش هم باید همانجا باشد فقط به انتهای عنوان صفحه اضافه شود «(بار دوم)». لطفا متن این صفحه ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/منظومه شمسی (بار دوم) انتقال دهید.
:)امیرΣυζήτηση ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)
- موافق وپ:سره و بر طبق وپ:قن سره بودن یک نام مزیتی برای آن محاسبه نمی‌شود. هدف فقط و فقط رایج بودن نامی در منابع معتبر است (از صد سال پیش تاکنون در تمام منابع معتبر منظومه شمسی گفته می‌شود). قضیه به قدری سره‌سازی است که فرهنگستان با این همه سره‌سازی‌های بی‌معنی این را استثنا قائل شده و همان منظومه شمسی تصویب کرده‌است. کمی به عنوان مقاله‌ها در ویکی‌پدیای انگلیسی نگاه کنید.
:)امیرΣυζήτηση ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC) - موافق فارسی زبانان با این عنوان آشناتر اند. کتابهای درسی فارسی زبان چه می گویند؟ خسته (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)
- منطومه شمسی می‌گویند اما سامانه خورشیدی پارسی آن است. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۱ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)
- منظومه شمسی هم امروز فارسی شده‌است. شما وپ:سره را قدری مطالعه کنید. --Sicaspi talk ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC)
- مگر می‌شود واژه‌ای به این سادگی فارسی شود؟ هر کاری بکنیم اما باز هم این واژه عربی است و ریشه عربی دارد. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
- منطومه شمسی می‌گویند اما سامانه خورشیدی پارسی آن است. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۱ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)
- موافق نام رایج و مورد قبول در تمام منابعAmiraram (بحث) ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
- موافق نام رایج و مورد قبول، ببینید وپ:سره. طاها (بحث) ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)
- موافق این نام هم فارسی است (نام عربی آن: المجموعة الشمسیة) هم دانشنامه‌ای و سرشناس‌تر. -- Hamedvahid (بحث) ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
هر دو واژه ریشه عربی دارد و با حذف کردن «ال» و «ة» نمی‌توان واژه را پارسی کرد. منظومه از ریشه عربی نظم گرفته شده‌است. شمس هم که خورشید است. این واژه ۱۰۰% عربی است. -- Armanjafari ☺گفتگو ۲۴ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
- موافق منظومه شمسی شناخته شده و صحیح است، منظومه خورشیدی در هیچ‌جا مورد استفاده قرار نگرفته. --Kasir بحث ۱۰ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
- موافق هم‌نظر با دوستان. منظومه شمسی متداول‌تر است. --جویباری بحث ۲۵ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۱۶ (UTC)
منظومه خورشیدی
[ویرایش]- موافق درست است که این نام فارسی نیست ولی در بین اکثریت مردم همین نام کاربرد دارد. Kurdbuddha (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)
- موافق این واژه در میان پارسی‌زبانان رواج نسبی دارد و همه‌فهم است. منظومهٔ شمسی گرچه ترکیب رایجی است، ولی بیشتر اصطلاح شده‌است و کسی به خورشید خالی شمس نمی‌گوید و بهتر است در ترکیب نیز از استفادهٔ این واژه پرهیز کرد.--Arfarshchi (گفتگو) شنبه،۱ مهر ۱۳۹۱، ساعت ۲۳:۱۵ (ایران) ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
توضیح: گرچه از منظومه شمسی کمتر دانشنامه‌ای است اما از سامانه خورشیدی اولی است. با اینحال منظومه شمسی ترجیح دارد. -- Hamedvahid (بحث) ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)- موافق بهتر است.Ẁє౹રαhЯάℳ (بحث) ۱۰ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)
بحث بالا بایگانی شده است. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را می‌توانید در صفحهٔ بحث مقاله و یا برای رسیدگی مجدد در تابلوی اعلانات مدیران مطرح کنید. در هر صورت ویرایش دیگری بر روی این صفحه انجام ندهید.