ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/انقلاب ۱۳۵۷ ایران

نظرخواهی برای انتقال انقلاب ۱۳۵۷ ایران

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

جمع‌بندی: اجماعی روی هیچ‌کدام از دو گزینه وجود ندارد؛ بنابراین نام فعلی تغییر نمی‌کند. مهرنگار (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)

انقلاب ایران

• مقاله مبدأ: انقلاب ۱۳۵۷ ایران (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها)
• مقاله مقصد: انقلاب ایران (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها)
• دلیل: سلام دوستان. به نظر من با توجه به اینکه ایران انقلاب دیگه‌ایی نداره و عنوان تا جایی که ابهام ایجاد نکنه باید خلاصه باشه و در ویکی‌پدیای انگلیسی هم به همین نام هست مقاله به انقلاب ایران منتقل بشه. با سپاس --Mehregaan (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)
• مخالف همین انقلاب ۱۳۵۷ ایران خوب است و نتیجه اجماع است. در این باره بحث‌ها و قبلا نظرخواهی شده و نمی‌شود هر کاربری برای خودش یک نظرخواهی جدید راه بیاندازد! AlmaBeta (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)

  @Sunfyre: لطفاً به اجماع پیوند دهید تا نظرات مطالعه شود. -- آرمان^ب ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC)

@AlmaBeta: دوست عزیز من در ابتدا در صفحه بحث مقاله مطرح کردم و کاربر Sunfyre فرمودند بهتر است در نظرخواهی برای انتقال مطرح کنم. در ضمن لحن صحبت شما اصلاً مناسب نیست. با سپاس Mehregaan (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)

انقلاب ایران لزوماً انقلاب ۱۳۵۷ نیست انقلاب مشروطه هم داریم در ایران. انقلاب اسلامی هم به نظر می‌رسد یک طرفه هست با این حال همین نام از سایر عناوین بهتر هست جهان بین هفشجانی (بحث) جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۵:۰۱ (ایران) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)

مشروطه انقلاب نبوده و یک جنبش بوده است. Mehregaan (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)

بهرحال در فضای عمومی انقلاب ۱۳۵۷ ایران از هر عنوان دیگری بهتر و بی‌طرف هست. وجود این مقاله نامگذاری انقلاب ۱۳۵۷ ایران نیز می‌تواند نشان دهنده دلیل عنوان مقاله اصلی باشد. جهان بین هفشجانی (بحث) جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۵:۰۹ (ایران) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)

@هفشجانی: در بی‌طرفی عنوان مقاله بحثی وجود ندارد. حرف من اضافه بودن سال ۱۳۵۷ است. Mehregaan (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)

مخالف با توجه به بحث انقلاب مشروطه (اگرچه در ویکی تحت عنون جنبش یاد شده) نامگذاری انقلاب ۱۳۵۷ ایران مناسب است. هم بی‌طرفی را می‌رساند و هم عنوانش مناسب است. Hootandolati(بحث) «جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۶:۰۱ (ایران)» ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)

• @Sunfyre: بحث اول، بحث دوم، جمع‌بندی به‌آفرید (دیوانسالار) و بحث‌های پیرامون جمع‌بندی، تایید جمع‌بندی توسط ظهیری (دیگر دیوانسالار) و ختم بحث. AlmaBeta (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)

  @AlmaBeta: ممنون، بحث‌ها بیشتر حول نام انقلاب اسلامی ایران و نقض بی‌طرفی ویکی‌پدیا بود؛ ولی این نظرخواهی دربارهٔ حذف سال از عنوان است. --آرمان^ب ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)

• مخالف آلمابتا و جهانبین هفشجانی درست می‌گویند. Wikimostafa (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۰۲ (UTC)
• موافق با انتقال به انقلاب ایران همچون انقلاب فرانسه یا انقلاب روسیه، کمااینکه تغییرمسیر هم هست و بنظر می‌رسد کاربرد اصلی باشد. -- آرمان^ب ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)
• مخالف با انتقال به انقلاب ایران به دلایل نسبتاً واضح (انقلاب مشروطه) و مخالف با انتقال به انقلاب اسلامی ایران با دلایلی که در نظرخواهی‌های قبل ذکر شد. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)
• موافق به دلایلی که همان اول گفتم. Mehregaan (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)

شما نظرخواهی برای انتقال را راه انداخته‌اید، این اولین بار است که می‌بینم کسی که نظرخواهی راه انداخته و دلایلش در موافقت با انتقال را مطرح کرده، جداگانه و در میان آرا، یک رای دیگر هم بدهد. AlmaBeta (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)

@AlmaBeta: فعلاً با وجود این رای هم که مخالفا بیشتره. Mehregaan (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)

• مخالف ما انقلاب مشروطه داریم، انقلاب سفید داریم و انقلاب سال ۱۳۵۷ را که اسلام‌گرایان از موضع قدرت «اسلامی» جایش انداختند. من لزومی برای این انتقال نمی‌بینم. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)
• مخالف بین برجسته‌ترین مورخان مثل آبراهامیان و مانند او یک زمان‌بندی تاریخی رایج وجود دارد یعنی: «ایران بین دو انقلاب» حتی این دوره تاریخی «ایران بین دو انقلاب» موضوع تعدادی کتاب تاریخی برجسته است. نسبت دادن «انقلاب ایران» به انقلاب ۱۳۵۷ هیچ سنخیتی با منابع معتبر تاریخی ندارد و به وضوح استفاده از این عنوان وپ:تدام است چون با منابع معتبر نمی‌خواند. Azadi68 (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)
• مخالف کاملاً مخالف. اگر بگوییم انقلاب ایران، آن وقت این پرسش پیش می‌آید که پس مشروطه چه بود؟ جنبش که قاعدتاً نبود. اگر بگوییم انقلاب اسلامی ایران، آن وقت حق دیگر گروه‌ها که در به سمر نشستن این جنبش نقش داشتند، همچون توده‌ای‌های لامذهب یا ملی‌گرایان، ضایع می‌شود؛ کمااینکه تا الان شده، اما کمینه در ویکی‌پدیا سعی کنیم نشود؛ بنابراین بهترین نامی که می‌توان برای این مقاله گذاشت همان است که هست. Poorya0014 (بحث) ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)
• مخالفلزومی به انتقال نیست.--Behzad39 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)

انقلاب اسلامی ایران

• البته انقلاب مشروطه هم هست ولی در کل بهتر است صفحه به انقلاب اسلامی ایران منتقل شود. متوجهم که نیروها و انگیزه‌های دیگری هم بودند که بعداً به محاق رفتند (یا شاید برده شدند) ولی این نام رایج‌تر است. کلاً عدد سال بیشتر مناسب زبان‌های فنی مثل انگلیسی و آلمانی است، نه زبان شاعرانه‌ای چون فارسی! ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
• مخالف با انقلاب اسلامی ایران مخالفم، نامی جانبدارانه و ناقض دیدگاه بی‌طرفی ویکی‌پدیا است. نامگذاری انقلاب ۱۳۵۷ ایران هم مرتبط است. -- آرمان^ب ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)

  @Sunfyre: آرمان گرامی، انقلاب اسلامی از عنوان‌های توضیحی بی‌قضاوت است. اسلامی بودن انقلاب ایران که جانبداری نیست، واقعیت است. نقض بیطرفی مثلاً هنگامی است که بخواهیم از اسلامی بودنش دفاع کنیم و برای نمونه بگوییم «نظام مقدس جمهوری اسلامی ایران» به جای «نظام جمهوری اسلامی ایران» یا «انقلاب شکوهمند اسلامی ایران» به جای انقلاب اسلامی ایران--arfar (گفتگو) جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۷:۴۷ (ایران) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)

  بحث‌های قبلی که بالاتر پیوند داده شد مطالعه شود، مثلاً نظر جناب عزیزی قابل تأمل است:

  «به کار بردن «انقلاب ۱۳۵۷» مناقشه برانگیز نیست چون «اسلامی» بودن «انقلاب» را نفی نمی‌کند اما اگر از «قید» اسلامی استفاده کنیم جنبه‌های دیگر «انقلاب» نفی می‌شود. برای همین تصور می‌کنم بهتر است برای حفظ بی‌طرفی و تأیید نکردن یک جریان و نفی سایر جریان‌ها از «انقلاب ۱۳۵۷» استفاده کنیم. عزیزی ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)»

  آرمان^ب ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۵۰ (UTC)

@Sunfyre: این بحث نفی جریان نیست. انقلاب حکومت ایران را دین‌سالار اسلامی کرد و در همه‌پرسی هم مردم به جمهوری اسلامی رأی داده‌اند. حالا اگر در انقلاب جریان‌های دیگری نیز مشارکت داشته‌اند به صرف همین نباید انقلاب را اسلامی نامید؟ اصلاً نمی‌فهمم چرا دوستان «اسلامی» بودن انقلاب را جانبداری می‌دانند؟ خُب این واقعیت است، جانبداری هم نیست. --arfar (گفتگو) جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۲۲:۵۱ (ایران) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

• موافق. واقعیت این است که انقلاب با این نام مشهور است، و واقعیتش نیز همین است که در طی این انقلاب در ایران حکومتی دین‌سالار اسلامی روی کار آمد و در همه‌پرسی نیز مردم رسماً اسلامی بودن نظام آینده را تأیید کرده‌اند. چه خوب چه بد، این انقلاب اسلامی بوده‌است. --arfar (گفتگو) جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۷:۴۱ (ایران) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)
• مخالف فارسی زبان رسمی ایران و افغانستان هست و در اکثر دانشگاه‌ها و آموزشگاه‌های ایران برای انتقال علم از این زبان استفاده میشه. مقاله‌های مرتبط با این دو کشور باید به طور دقیق نام‌گذاری بشن. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
• مخالف یک‌بار این بحث «انقلاب اسلامی» جمع‌بندی شده و در این مدت نکته جدیدی کشف نشده که بخواهیم دوباره برسرش بحث کنیم و این بحث جدید نیز تکرار مکررات است. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)

@Gnosis: استدلال‌های آنجا به این دلیل است که گمان می‌شود «اسلامی» خواندن انقلاب ایران نقض طرفداری است، در حالی که چنین نیست؛ بنابراین باید نظرخواهی تکرار شود. --arfar (گفتگو) جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۲۲:۴۷ (ایران) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۷ (UTC)

• مخالف به اینکه اسلامی بوده یا نه در متن مقاله پرداخته می‌شود. نام مقالات جای این برچسبها نیست. Wikimostafa (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)

@Wikimostafa: گرامی عنوان مقاله باید «عنوان توضیحی بی‌قضاوت» باشد. نام رایج و کامل انقلاب، انقلاب اسلامی ایران است. اگرنه برای مقالهٔ اشخاص مشهور خاص نیز می‌توان به صرف نام خانوادگی ایشان بسنده کرد. --arfar (گفتگو) جمعه، ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۲۲:۴۷ (ایران) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۷ (UTC)

• مخالف، بی‌طرفانه نیست. Mehregaan (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۱۳ (UTC)
• مخالف منصفانه‌ترین و بی‌طرفانه‌ترین عنوان در حال‌حاضر «انقلاب ۱۳۵۷ ایران» است. Azadi68 (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)
• مخالف بی‌طرفانه نیست و دو بار جمع‌بندی شده. AlmaBeta (بحث) ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)
• مخالف در متون علمی و موارد رایج تحت عنوان انقلاب اسلامی خوانده نمی‌شود. این برداشتی رسمی و حاکمیتی از موضوع است. اگر گروه‌های مارکسیست به قدرت می‌رسیدند می‌شد انقلاب مارکسیستی ۱۳۵۷ و اگر ملی‌گراها بودن می‌شد انقلاب ملی ۱۳۵۷ و … Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۲۴ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۰:۴۳ (ایران)» ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
• موافق این انقلاب، با عنوان اسلامی شناخته می‌شود. انتقال به انقلاب اسلامی، نه تنها ناقض بی‌طرفی نیست، بلکه عین بی‌طرفی است! اتفاقا از نظر من، عنوان فعلی، ناقض بی‌طرفی است! Benyamin-ln (بحث) ۱ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۱۷:۲۱ (ایران) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)

• مخالف نام فعلی کامل و رسا است. Behzad39 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
• مخالف نام فعلی بسیار گویا و هماهنگ با فرمول چی کی کجا است. کاوه خوشحال (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)

نظرات

@Hootandolati: گرامی ممنون از پاسخ شما. توجه شود که «انقلاب اسلامی» با «انقلاب اسلامگرایان» فرق می‌کند. انقلاب، اسلامی بود، چراکه «حکومتی دین‌سالار اسلامی» سر کار آورد، البته در همه‌پرسی نیز مردم به «جمهوری اسلامی» رأی دادند. کاری نداریم که درست بوده یا غلط، کاری نداریم که دسته‌ای از انقلابیان چیز دیگری می‌خواستند، کاری هم نداریم که شاید بخشی از رأی‌دهندگان به جمهوری اسلامی تحت تأثیر آیت‌الله خمینی و جو انقلاب رأی داده‌اند. به هر حال این واقعیت است.

اما اینکه در متون علمی و موارد رایج بدان انقلاب اسلامی نمی‌گویند و این برداشتی حکومتی است، این درست نیست. حقیقت این است که عنوان رایج «انقلاب اسلامی» است. البته عمدتاً مخالفان حکومت اسلامی ایران ممکن است بگویند انقلاب ۵۷ یا حامیان حکومت اسلامی ایران بگویند انقلاب شکوهمند و نظام مقدس و از این چیزها، ولی عنوان بی‌طرف که گزارشگر واقع است قطعاً «انقلاب اسلامی ایران» است که کاملاً رایج و سرشناس است--arfar (گفتگو) یکشنبه، ۲۴ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۵۵ (ایران) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)

@Arfarshchi و Arfar: گرامی درود. مطابق نظر شما از انتها به ابتدا می‌رسیم یعنی از نتیجه به دلیل. از معلول به علت. در حالیکه اینگونه به موضوعات نگاه کردن درست نیست. یعنی این نگاه که "چون حکومت دین سالار اسلامی به وجود آمده پس انقلاب اسلامی بوده است " امری نادرست است. انقلاب ۵۷ از ابتدا عنوان اسلامی نداشت و اینکه منتج به جمهوری اسلامی با هر نوع حکومت و قانون و روشی شد امری جداگانه و خارج از بحث عنوان است. هر نوع حکومتی حاصل شد و به هر دلیل حاصل شد دلیل بر دادن صفت اسلامی به انقلاب نیست بخصوص اگر فرایند و چرایی و چگونگی انقلاب را از سال ۱۳۵۶ و بعد از فضای باز در زمان آموزگار بدانیم. Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۲۵ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۰:۳۳ (ایران)» ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)

@Hootandolati: عزیز، قعطا در تحلیل چیستی انقلاب دستاورد آن نیز اثرگذار است. مگر می‌شود بگوییم که آنچه پس از انقلاب آمده‌است جدای از انقلاب است؟ مثلاً اگر انقلاب مشروطهٔ ایران منجر به چیزی جز مشروطه می‌شود بازهم نامش مشروطه بود؟ گذشته از این، این جور نبود که بعد از انقلاب در کشور کودتا کنند! بلکه با همه‌پرسی چیستی نظام جدیدی که پس از انقلاب به وجود آمد تعیین شد. همان هنگام مارکسیست‌ها و برخی دیگر با «جمهوری اسلامی» مخالف بودند ولی بیش از ۹۹٪ به جمهوری اسلامی رأی دادند. در کنار این عامل‌ها، قطعاً رهبر انقلاب آخوند مرجع تقلید بوده‌است، رهبری او نیز از پیش از انقلاب تا پس از آن ادامه داشته‌است. حالا چون گروه‌های دیگری نیز در پیروزی انقلاب نقش داشته‌اند باید گفت انقلاب اسلامی نبوده‌است؟ (بازهم تکرار می‌کنم، اسلامی بودن انقلاب به هیچ وجه بار جانبداری ندارد و تنها گزارشی بیطرفانه از واقعیت است. به نظر بنده اینکه اسلامی بودن انقلاب را حذف کنیم به نوعی جانبداری است، یعنی حذف بخشی از واقعیت به دلیل اختلاف نظر دربارهٔ خوب یا بد بودن آن!)--arfar (گفتگو) دوشنبه، ۲۵ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۳۴ (ایران) ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)

@Arfarshchi و Arfar: گرامی درود. در ویکی به دنبال تحلیل نیستیم که یک ماجرا را از دیدگاه‌های مختلف تحلیل کنیم تا بعداً چرایی نتیجه حاصله را به بحث بنشینیم. ما راوی این تحلیل‌ها هستیم. اینکه بعد از ۲۲ بهمن چه اتفاقی افتاده ارتباطی به انقلاب ۵۷ ندارد. انقلاب روسیه منتهی به حکومت کمونیستی شد درحالیکه دولت موقت کرنسکی دولت سوسیال دموکرات بود و یاانقلاب فرانسه منجر به حکومت دوران وحشت شد. با این استدلال شما باید انقلاب کبیر روسیه را انقلاب کمونیستی یا انقلاب مارکسیستی خواند و انقلاب کبیر فرانسه را انقلاب دوران وحشت. انقلاب با تغییر و پایان یک دولت - حکومت- نظام حاکم یا تغییر نظام حاکم پایان می‌پذیرد (جدا از شعارهای مربوط به تداوم انقلاب و امثالهم). Hootandolati(بحث) «پنجشنبه، ۲۸ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۹:۲۶ (ایران)» ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۵۶ (UTC)

@Hootandolati: گرامی، «پیامدهای انقلاب» با آن چیزی که از آغاز بیشتر انقلابی‌ها دنبال آن بوده‌اند و بعد حاصل شده‌است فرق دارد. در ضمن به نظرم بنده هیچ اشکالی ندارد که انقلاب کبیر روسیه را انقلاب کمونیستی روسیه بخوانیم، لیکن باید دید منابع این انقلاب را چه می‌نامند. منتها مشکل این است که دوستان می‌گویند «اسلامی بودن انقلاب ایران یعنی جانبداری»! در حالی که از این نظر هیچ جانبداری‌ای ندارد و باید دید با چه نامی رایج است. بله اگر با نامی جانبدارانه رایج بود بمانند انقلاب شکوهمند اسلامی در آن صورت باید از آوردن آن در عنوان پرهیز کرد. --arfar (گفتگو) جمعه، ۲۹ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۰:۰۹ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)

@Arfarshchi و Arfar: گرامی درود. صفحه در مورد انقلاب ۱۳۵۷ ایران است نه پیامدهای آن. بین علت و معلول اگرچه رابطه است اما بحث در مورد رابطه فی مابین نیست بین این موضوعات یعنی علت رابطه بین علت و معلول و معلول تفاوت وجود دارد. در مورد انقلاب ۱۳۵۷ و سایر انقلاب‌ها هم جسارتاً مباحث آکادمیک با توجه به اسامی رایج و بحث سیاست‌ها و رهنمود را موضوع را بررسی باید کرد. مثلاً از نگاه برخی از افراد مارکسیست و یا سوسیالیت که دست بر قضا در انقلاب هم بودند انقلاب ۱۳۵۷ شورش ۱۳۵۷ خواند می‌شود (حسن ماسالی- علی اصغر حاج سید جوادی - کتاب شورش ۵۷ در آینه مطبوعات حدید پور-) و برخی از گروه‌ها هم مانند فداییان خلق آن را قیام می‌خوانند؛ و همچنین سلنت طابان آن را شورش می‌نامند و…. در حقیقت حتی در نوع نگاه بنا به ایدئولوژی افراد اسم این موضوع متفاوت است. Hootandolati(بحث) «جمعه، ۲۹ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۰:۲۳ (ایران)» ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۵۳ (UTC)

@Hootandolati: گرامی پیامد فرق می‌کند. مثلاً شورش‌های منطقه‌ای و جدایی‌طلبانه از پیامدهای انقلاب بود، همچنین جنگ با عراق از پیامدهای عملی انقلاب بود، همچنین قطع رابطه با آمریکا و اسرائیل، همچنین ترورهای سازمان مجاهدین، نیز تشکیل کمیته‌ها، و ده‌ها چیز دیگر. لیکن اصل این انقلاب، انقلابی بود به رهبری آخوند مرجع تقلید برای حاکم شدن اسلام بر کشور و رهایی از نظام استبدادی (فارغ از اینکه چه اندازه چنین چیزی حاصل شد)، که این از آغاز در موضع‌گیری‌های رهبر انقلاب که آیت‌الله خمینی بود گفته می‌شد، پس از انقلاب نیز همین به همه‌پرسی گذاشته شد. برای همین باید به منبع‌ها رجوع کرد. منبع‌های معتبر انقلاب اسلامی را شورش یا قیام نمی‌خوانند، اگر قیام می‌خواندند ما نیز نام مقاله را قیام می‌کردیم، همانگونه که مقالهٔ جنبش سیاه‌جامگان در ویکی‌ان انقلاب بنی‌عباس نام دارد. --arfar (گفتگو) جمعه، ۲۹ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۲:۱۰ (ایران) ‏۱۷ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)

• یا به این منتقل شود یا همینی که هست بماند. این یک واقعیت است مارکسیستی مثل یرواند ابراهامیان هم در کتابهایش همین را به کار می‌برد 1234 (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)

@Arfarshchi و Arfar: گرامی درود. بحث تکرار مکررات شده است. من در مورد انواع نامگذاری و دیدگاه‌ها عرض می‌کنم شما می‌گویید که شورش از آثار انقلاب است. در دیدگاه مارکسیستی - انقلابی (مانند حسن ماسالی اینجا و ...) و یا ادبیات سلطنت طلبان این انقلاب شورش خوانده می‌شود. عرض می‌کنم خود موضوع انقلاب را نه حوادث بعدی ربطی هم به آنچه در بعد از انقلاب رخ دادمانند حوادث کردستان و گنبد و ... ندارد در این خصوص نگاهی مجدد بیاندازید. به هر روی ادامه این گفتگو را با توجه تکرار مباحث یک دور باطل می‌دانم. با تشکر و فراوان Hootandolati(بحث) «جمعه، ۲۹ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۱۴:۴۹ (ایران)» ‏۱۷ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۱۹ (UTC)