ویکیپدیا:نظرخواهی/روند یادبودهای برگزیده
در این صفحه درباره روند انتخاب ویکیپدیا:یادبودهای برگزیده بحث می‌شود.
رویه‌ی کار در دیگر زبانها
[ویرایش]- Selected anniversaries
- نمونه‌ای از خلاصه‌ی راهنمای انتخاب به انگلیسی
- بحثی درباره‌ی یادبودها؛ صفحه‌ی اصلی فقط موضوعات مشخصی را دنبال نمی‌کند؟
چه مباحثی را بحث کنیم؟
[ویرایش]مثلا تعداد یادبودها، طرز انتخاب آنها، عکسها، … بعد از اینکه مباحث را مشخص کردیم برای هرکدام یک زیربخش در همین صفحه ایجاد می‌کنیم و روی آن موضوع متمرکز می‌شویم.--Taranet ۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)
- بعضی رزوها هستند که تعداد یادبودها زیادند، در بعضی های دیگر هم تعداد کم است، باید برای هریک ساز و کار دقیقی وجود داشته باشد تا تعداد مناسبی هر روز داشته باشیم. sicaspi ۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)
- به نظر من هر واژه ای که می تواند در ویکیپدیا مقاله داشته باشد، باید در متن جمله‌ی یادبود لینک داشته باشد. اگر قرمز است می توان ایجاد اش کرد. حتی اگر یک جمله در آن مقاله باشد بهتر از این است که لینک قرمز داشته باشیم. sicaspi ۴ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
دیگر این را بحث کنیم که چگونه یادبودهای تاریخ خورشیدی را به طور جدا یا با سازگارسازی تاریخها در کنار تاریخهای میلادی ذکر کنیم. --Wayiran (ب) ۵ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
- هر موضوع یا رویداد علمی ،ادبی ،هنری ،ورزشی ،زندگینامه ،سیاسی ،اجتماعی ،جغرافیایی و موضوعات دیگری که امیدوارم برای مکفی شدن بحث دوستان کمک کنند ،مشروط به آنکه حائز ارزش تاریخی باشد قابل طرح در یادبودها است.عدم ذکر واژه تاریخی این است که همه رویدادها یا موضوعاتی که در بالا مطرح شد فی نفسه ارزش تاریخی دارند ،مثال:
۱۲ ژوئن:روز ملی در آگانداپاپا و روز پدر در درانگولا
- ۱۲۹۹ - پس از ساعت‌ها جراحی نخستین عمل پیوند کلیه در بیمارستانی در کالیفرنیا با موفقیت انجام شد.(علمی)
- ۱۲۹۹ - آخرین جایزه نوبل ادبیات قرن سیزدهم میلادی به کتاب قرن من اثر گونتر گراس تعلق گرفت.(ادبی)
- ۱۲۹۹ - موزه هنر مدرن نیویورک گشایش یافت.(هنری)
- ۱۲۹۹ - اولین دوره مسابقات پاراالمپیک در آستین تگزاس گشایش یافت.(ورزشی)
- ۱۲۹۹ - میرزا کریم برق آبادی صاحب امتیاز شبکه الجزیره ترکی متولد شد.(زندگینامه)
- ۱۲۹۹ - باراک اوباما به عنوان نخستین رنگین پوست آمریکایی رئیس جمهور این کشور شد.(سیاسی)
- ۱۲۹۹ - جنبش حقوق مدنی ایالات متحده با تصویب قانون حقوق مدنی در کنگره به نتیجه رسید.(اجتماعی)
- ۱۲۹۹ - زلزله‌ای شدید در سانفرانسیسکو ۲۲.۰۰۰ نفر را به کام مرگ کشید.(جغرافیایی)--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
- به نظر من هرچه کمتر از زادروزها و سالمرگ‌ها استفاده‌شود، بهتر است؛ حتماً وقایع مهم‌تری از این‌ها وجود دارد، مگر اینکه در اهمّیّت یک تولّد یا مرگ، جلوهٔ تاریخی مشهودی باشد. م‌‌ح‌مـود இ ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۶ (UTC)
- صد در صد موافقم و ممنون که این موضوع را هم مطرح کردید!--فرزاد خلیفه ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
- برخی یادبودهای ما بسیار کوچکند و به شش مورد نمیرسند، بنابراین قرار دادن زادروزها و درگذشتهای مهم، مخصوصاً آنها که لینکشان قرمز نیست و مقاله خوبی در اینجا دارند، کمک بزرگی به اینگونه یادبودهاست. بنابراین من شدیداً با نیامدن زادروزها و مرگهای مهم مخالفم، در تمام یادبودهای سایتهای دیگر مثل انکارتا، بریتانیکا و ... زادروزها و مرگها آمده اند، در دی وی دی دانشنامه معتبر بریتانیکا، زادروزها و مرگها به صورت میکس با بقیه رویدادهای مهم در هر روز آمده اند، در انکارتا زادروزها به صورت جدا در سمت راست صفحه آمده اند اما مرگها در خود یادبودها در کنار دیگر وقایع قرار دارند. در آینده میتوان این ایده انکارتا را به کار برد و زادروزها و یا مرگها را در یک قسمت جداگانه و کوچک در صفحه اصلی آورد، اما فعلا با توجه به وضع اسفناک یادبودهای ما و با توجه به اینکه برخی تولدها و مرگهای شخصیتهای تاریخی مهم، برای خوانندگان و بازدید کنندگان این دانشنامه جذابند، پس باید در یادبودها بیایند، البته گفتم زادروزها و درگذشتهای تاریخی و مهم، مثلا کاربری زادروز حسین رضازاده را در یکی از یادبودها گذاشته بود که البته این اصلا مناسب یک یادبود نیست. بهتر است که معیار ما یادبودهای سایتهای معتبر مثل بریتانیکا و انکارتا و ... باشد. --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)
- دلیل این که مرگ و تولد به خودی خود یادبود خاصی محسوب نمی شوند، این است که ممکن است در یک روز 100 نفر به دنیا آمده یا مرئه باشند، چه معیاری برای برگزیدن از بین آنها داریم؟ هیچی. پس در صورتی از مرگ و تولد استفاده می شود که سالگرد مهمی مثل دهه یا سده ها باشند. من به شخصه مضارب 10 و 25 سال پس از آن واقعه را پیشنهاد می کنم. چون ویکی فارسی هنوز آن قدر کامل نیست که مثل انگلیسی از سده استفاده شود. --sicaspi ۲۷ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)
- برخی یادبودهای ما بسیار کوچکند و به شش مورد نمیرسند، بنابراین قرار دادن زادروزها و درگذشتهای مهم، مخصوصاً آنها که لینکشان قرمز نیست و مقاله خوبی در اینجا دارند، کمک بزرگی به اینگونه یادبودهاست. بنابراین من شدیداً با نیامدن زادروزها و مرگهای مهم مخالفم، در تمام یادبودهای سایتهای دیگر مثل انکارتا، بریتانیکا و ... زادروزها و مرگها آمده اند، در دی وی دی دانشنامه معتبر بریتانیکا، زادروزها و مرگها به صورت میکس با بقیه رویدادهای مهم در هر روز آمده اند، در انکارتا زادروزها به صورت جدا در سمت راست صفحه آمده اند اما مرگها در خود یادبودها در کنار دیگر وقایع قرار دارند. در آینده میتوان این ایده انکارتا را به کار برد و زادروزها و یا مرگها را در یک قسمت جداگانه و کوچک در صفحه اصلی آورد، اما فعلا با توجه به وضع اسفناک یادبودهای ما و با توجه به اینکه برخی تولدها و مرگهای شخصیتهای تاریخی مهم، برای خوانندگان و بازدید کنندگان این دانشنامه جذابند، پس باید در یادبودها بیایند، البته گفتم زادروزها و درگذشتهای تاریخی و مهم، مثلا کاربری زادروز حسین رضازاده را در یکی از یادبودها گذاشته بود که البته این اصلا مناسب یک یادبود نیست. بهتر است که معیار ما یادبودهای سایتهای معتبر مثل بریتانیکا و انکارتا و ... باشد. --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)
- صد در صد موافقم و ممنون که این موضوع را هم مطرح کردید!--فرزاد خلیفه ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
نوع تاریخ
[ویرایش]یادبودها بر اساس تاریخ هجری شمسی در صفحه‌ی اول قرار می‌گیرند. برای سایر تاریخها (هجری قمری یا میلادی یا ...) باید سال در آن تقویم در پرانتز ذکر شود (مثلاً : 1369 میلادی )
- از آن جهت که زیرساخت‌های موجود در ویکی‌پدیای فارسی مبتنی بر تاریخ میلادی گسترش یافته‌اند ادامه همین روند تا زمانی که کل یادبودها بر مبنای تاریخ میلادی تکمیل گردند امری معقول و منطقی به نظر می‌رسد ،بعد از تکمیل همه ۳۶۶ روز بر مبنای زیرساخت‌های موجود میتوان در مورد تقویم‌های دیگر نیز به چانه‌زنی پرداخت.--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
- امکان تبدیل بسیاری از وقایع دنیا که همه جا به میلادی نوشته شده اند (چه در این دانشنامه، چه در کتب فارسی و در همه کتب دیگر) به هجری شمسی وجود ندارد و اصولا این کار غیر دانشنامه ای و ناممکن است. --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۵۵ (UTC)
- کسی چنین چیزی نگفت. هر چیزی به تاریخی بیاید که جاهای دیگر هم می آید. اگر شمسی می آید شمسی، اگر میلادی ، میلادی و ... sicaspi ۲۷ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
- امکان تبدیل بسیاری از وقایع دنیا که همه جا به میلادی نوشته شده اند (چه در این دانشنامه، چه در کتب فارسی و در همه کتب دیگر) به هجری شمسی وجود ندارد و اصولا این کار غیر دانشنامه ای و ناممکن است. --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۵۵ (UTC)
تعداد یادبودها
[ویرایش]حداکثر شش یادبود و سه روز تعطیل یا برجسته (که بعد از تاریخ بیاید)
- تعداد یادبودها می‌تواند عددی بین ۴ تا ۷ یا همان ۳ تا ۶ باشد ،بعلاوه حداکثر ۴ روز خاص و برجسته ،اما باید نکته‌ای را در نظر داشت ،به نظر من نمی‌توان از معرفی روزهای خاص مثلا روز عید فطر در جهان اسلام یا روز شکرگزاری در آمریکا صرفا به واسطه اینکه در سال آینده تغییر می‌کنند و در روز دیگری قرار می‌گیرند صرف نظر کرد.--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
ویژگی‌های لازم برای یابدبود برگزیده
[ویرایش]- یادبود مورد نظر باید (نسبت به سایر یادبودهای آن روز) از اهمیت تاریخی قابل قبولی برخوردار باشد.
- یادبود مورد نظر باید اهمیت لازم برای درج در مقاله‌ی انتخاب شده برای درشت (bold) شدن را داشته باشد.
- یادبود موردنظر باید ترجیحاً دارای مقاله‌ای نسبتاً کامل و با شکل خوب باشد.
- به طور ایده‌آل هر مقاله باید یک بار به عنوان یادبود برگزیده انتخاب شود.
- بنابراین ترکیبی از اهمیت یادبود ، ترکیب موارد فهرست شده همراه با کامل بودن نسبی مقاله و متن یادبود، معیارهای مورد استفاده برای نگارش یادبود هستند. حتی‌الامکان باید یادبود با یک عبارت نوشته شود.
--sicaspi ۳۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- فعلا یک نکته اینجا مطرح می‌کنم ،جملات باید فعل داشته باشند ،به عبارت بهتر فعل باید در جمله‌ای که به یک یادبود اشاره میکند در جای صحیح به کار رود ،مثال:
۱۲ ژوئن:روز ملی در آگانداپاپا و روز پدر در درانگولا
- ۱۲۹۹ - زادروز میرزا کریم برق آبادی صاحب امتیاز شبکه الجزیره ترکی.
- ۱۲۹۹ - میرزا کریم برق آبادی صاحب امتیاز شبکه الجزیره ترکی متولد شد.
--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)
- طبیعی است که یادبود مورد نظر باید (نسبت به سایر یادبودهای آن روز) از اهمیت تاریخی قابل قبولی برخوردار باشد. اما با اینکه یک یادبود حتماً باید مقاله خوبی در اینجا داشته باشد موافق نیستم، برخی رویدادهای تاریخی و مهم، اصلا مقاله ای در ویکی فارسی ندارند. ضمناً همانطور که فرزاد خلیفه گفت، یادبودها بهتر است به شکل جملات فعل دار نوشته شوند، البته من پیشنهادی در این خصوص دارم که ممکن است مورد توافق واقع نشود و پیشنهاد من اینست که یادبودها به جای یک جمله میتوانند دو یا سه جمله باشند و بدین صورت توضیح بیشتری در خصوص آن رویداد نوشته شود. بعضی از یادبودهای انکارتا و بریتانیکا چنین هستند --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)
- آن چه که در بالا آمده، ترجمه ای از ویکی انگلیسی است. sicaspi ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)
- قویا تکذیب می کنم که کپی باشه--فرزاد خلیفه ۱ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۵۰ (UTC)
- طبیعی است که یادبود مورد نظر باید (نسبت به سایر یادبودهای آن روز) از اهمیت تاریخی قابل قبولی برخوردار باشد. اما با اینکه یک یادبود حتماً باید مقاله خوبی در اینجا داشته باشد موافق نیستم، برخی رویدادهای تاریخی و مهم، اصلا مقاله ای در ویکی فارسی ندارند. ضمناً همانطور که فرزاد خلیفه گفت، یادبودها بهتر است به شکل جملات فعل دار نوشته شوند، البته من پیشنهادی در این خصوص دارم که ممکن است مورد توافق واقع نشود و پیشنهاد من اینست که یادبودها به جای یک جمله میتوانند دو یا سه جمله باشند و بدین صورت توضیح بیشتری در خصوص آن رویداد نوشته شود. بعضی از یادبودهای انکارتا و بریتانیکا چنین هستند --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)
عکسها
[ویرایش]- در مورد تصاویر به نظرم ما با ۶ دسته عکس روبرو هستیم:
- تصاویر اشخاص.
- تصاویری که رویدادی خاص را روایت می‌کنند.
- نقشه‌ها ،پرچم‌ها ،سکه‌ها ،نشان‌ها ،نقاشی‌ها نقش برجسته‌ها،لوگوها ،پوسترها ،تصاویر ماهواره‌ای ،اطلس‌ها و تصاویر اجرام آسمانی.
- تصاویر نماهای شهری (پانوراما ،اماکن ،ابنیه یا مجسمه‌های تاریخی.(مثل مجسمه و جزیره آزادی در نیویورک)
- تصاویر اشیا (تلسکوپ هابل) ،گیاهان ،حیوانات و سایر جانداران به جز انسان.
- سایر تصاویر ،نکته اینکه برای کاربرد تصویری خارج از تصاویری که در بالا رده بندی شد ،کاربر ملزم به ارائه توضیحی منطقی و جلب اجتماع است.
- تبصره طبیعی:هر تصویری به شرطی قابل نمایش در صفحه اصلی است که از نظر حقوق تکثیر آزاد به حساب بیاید ،طبیعی است تصاویری که به صورت استفاده منصفانه در ویکیپدیا بارگذاری و استفاده می‌شوند قابل نمایش در صفحه اصلی نیستند.--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
- به نظر من از تصاویر نقشه، لوگو و تصویر ماهواره ای بهتر است کمتر استفاده شود. در تصاویر اشخاص آنها که مهمترند ترجیحاً استفاده شوند، مگر اینکه تکراری باشند. --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)
- موارد اول را موافق ام ولی عکسهای جالب باید برگزیده شوند نه الزاماً مهم و تکراری، به ویکی انگلیسی بنگرید، همیشه عکس مهمترین فرد قرار نمی گیرد. sicaspi ۲۷ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)
- به نظر من از تصاویر نقشه، لوگو و تصویر ماهواره ای بهتر است کمتر استفاده شود. در تصاویر اشخاص آنها که مهمترند ترجیحاً استفاده شوند، مگر اینکه تکراری باشند. --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)
تعداد عکس ها
[ویرایش]- پیشنهاد 1 : دو عکس برای هر روز قرار داده شود.
- پیشنهاد 2 : یک عکس قرار گیرد، که در طول روز می تواند تغییر کند. sicaspi ۳۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- تعداد یک تصویر با شرایط بالا در طول یک روز کامل (۲۴ ساعت) به نظرم مناسب‌تر است--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
- استفاده از دو تصویر در شرایطی که کادر کوچکی از صفحه اصلی به یادبودها اختصاص داده شده، جالب نیست، --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
- مساله این است که همین الآن هم جای یک عکس دیگر معمولاً خالی است. sicaspi ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
اندازه‌ی عکس ها
[ویرایش]بین 100px تا 150 px . sicaspi ۳۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- با ۱۰۰ تا ۱۳۰ پیکسل موافق‌ترم.--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
در مورد اندازه بهترین حالت 100x100px است که در ویکی انگلیسی برای تمام یادبودها به عنوان سایز استاندارد استفاده شده است. البته در شرایطی که عکس مورد نظر چندان واضح نیست به نظر میتوان حداکثر از اندازه 110x110px بهره جست، اما سایز بزرگتر از آن کادر یادبود را زشت میکند و به نگاره هفته شباهت پیدا میکند. --سیمرغ ۲۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)
معیارهای عکسها
[ویرایش]اگر بین دو عکس از یک شخص بین رو به چپ و رو به راست، یکی را باید انتخاب کنیم، عکس رو به راست را برمی گزینیم چرا که توجه خواننده را به متن معطوف می کند.sicaspi ۳۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- فکر می‌کنم تصاویری که در یادبودها از آن استفاده می‌کنیم به راحتی میتوانند مبتنی بر چند اصل منطقی صاحب معیارهای معقول شوند.به عبارتی تمام تصاویر آزادی که مبلغ خشونت ،تبعیض ،اهانت به ملیت‌ها ،قومیت‌ها یا مذاهب و در مجموع حساسیت‌زا نباشد قابل نمایش هستند.--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
تیتر یادبودها
[ویرایش]روزهای مهم در کشورها، به علاوه‌ی تاریخهای یادبودهای مهم و رند. مثل 10 50 150 و غیره را پیشنهاد می کنم. sicaspi ۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)
- من معنی یادبودهای رند را نفهمیدم ولی تیتر ایده‌آل بنده چیزی شبیه به همین است:
۱۲ ژوئن:روز ملی در آگانداپاپا و روز پدر در درانگولا
در ضمن میتوان گاهی تصاویری را در یادبودها به کار برد که مرتبط به تیتر باشند ،مثلا تصویری از جشن خیابانی در روز ملی آگانداپاپا--فرزاد خلیفه ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)
- منظوراز رند صدمین دویستمین یا ... سالگرد یادبود است. sicaspi ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۴۴ (UTC)
- البته من با این ایده رند مخالفم ،مگر اینکه آن سالگرد رند خیلی خاصی باشد که توجه رسانه‌ها را جلب کند!--فرزاد خلیفه ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)
- در یک روز شاید 2000 نفر به دنیا آمده یا مرده باشند، چه معیاری برای انتخاب از بین آنها وجود دارد؟ برای این که سلیقه ای نشود و جنگ پیش نیاید این معیار مثل انگلیسی لازم است. شما راه بهتری سراغ دارید؟ sicaspi ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)
- بنده از معیارهای ویکی انگلیسی بی‌خبرم در نتیجه نمی‌توانم در مورد آن اظهار نظر کنم ،ولی فکر می‌کنم اگر چکیده‌ای از ترجمه آن در اختیار کاربران قرار بگیرد می‌شود در موردش بحث کرد.--فرزاد خلیفه ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)
- در یک روز شاید 2000 نفر به دنیا آمده یا مرده باشند، چه معیاری برای انتخاب از بین آنها وجود دارد؟ برای این که سلیقه ای نشود و جنگ پیش نیاید این معیار مثل انگلیسی لازم است. شما راه بهتری سراغ دارید؟ sicaspi ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)
- البته من با این ایده رند مخالفم ،مگر اینکه آن سالگرد رند خیلی خاصی باشد که توجه رسانه‌ها را جلب کند!--فرزاد خلیفه ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)
- البته یک نکته این که به نظرم ما در حال حاضر به واسطه بضاعت نه چندان زیاد ویکی فارسی چندان جای انتخاب‌های گسترده نداریم--فرزاد خلیفه ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
- عمده مطالب من مال انگلیسی اند. لینک مقاله انگلیسی بالا هست. با گوگل بخوانید. این هم بحثی است، ولی باید معیاری باشد. sicaspi ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
- منظور ام حرف هایی است که خود ام نوشته ام و در زیر تیترها آمده. از ویکی انگلیسی آورده ام. sicaspi ۲ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)