ویکیپدیا:نظرخواهی/حذف یا ادغام مقالات مناطق مسکونی کمجمعیت
بحث حدوداً ده روز است که مسکوت مانده و در روزهای آخرش هم تغییرجهتی نداشته. برآورد آنچه در زیر آمده نشان میدهد که پیشنهادی که مطرح شده به اجماع نرسیدهاست. — حجت/بحث ۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
حذف شوند
[ویرایش]موافقان
[ویرایش]- حذف شود مناطق کم جمعیت معمولا سرشناسی ندارند و در هیچ منبع معتبری هم از آنها یاد نشده است . و اینکه این دسته از مقالات مثلا :مزرعه مهرنگار هیچ اطلاعات مهمی هم ندارند و فقط یک جعبه اطلاعات ساده و نیم خط جمله با محتوای : فلان روستا در فلان شهرستان قرار دارد و تمام . ساخت این دسته از مقالات بیهوده هستند چون نه اطلاعات خاصی را به خواننده ارائه میدهند و نه سرشناسی دارند.به نظر من اگر مقالات مکان های کم جمعیت را در یک مقاله ادغام کنیم بهتر است مثلا : آبادیهای شهرستان فلان و درباره هر آبادی آن شهرستان در آن مقاله اطلاعات نوشته شود که ارزش نوشتن و خواندن هم داشته باشد چون مقاله نوشتن برای یک مکان با ۱۱ نفر جمعیت بیهوده است. پارساتماس ۹ اسفند ۱۳۹۹ ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
- خب اطلاعات در همین حد است و در پایین صفحه بخشی برای درخواست مشارکت به کاربران گذاشته شده تا در صورت داشتن هرگونه اطلاعاتی به دانشنامه کمک کنند! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
- حذف شود وجود مقاله های مربوط به این مناطق ضرورتی ندارد. مگر چه اطلاعات مفیدی به خواننده منتقل می کنند؟ نهایتا در مفیدترین حالت آنهایی که تعداد خانوار بالای ۶۰ دارند یا در حال گسترش هستند و به اصطلاح خشکسالی و مشکلات از این دست ندارند, در مقاله های بخش یا شهرستان مورد نظر ادغام کرد.
- مقاله هایی هم وجود دارند که اطلاعاتشان قابل استناد نیست.
- مثل: موتور حبیبالله غدادی و تلمبه قاسم گرگی و محمد نیکبخت شماره ۱ و تلمبه سید جواد وزیری و مزرعه حاج عزیز نعیمی و دالقالی (خاچماز) و الگو:شهرستان خاچماز و ...
- تعداد مقاله های فوق بسیار زیاد است! Farzinovski (گفتگو)، ۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)
- خب اگر این گونه باشد خب تمامی مقالات مرتبط با روستاهای ایران را حذف کنید چون که بیشترشان فقط معرفی کوتاهی از روستا وجمعیت را دارند ! در مورد مقالات مرتبط با جمهوری آذربایجان هم اطلاعات در همین حد است! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)
- حذف شود به نظرم اینگونه مقالات مثل مزرعه مهرنگار که از آن یاد شد بیشتر ویکی پدیا را تبدیل به آلبوم خاطرات و ... مردم می کند، و آن را از یک دانشنامه معتبر دور می سازد. به خاطر اعتبار دانشنامه بهتر است موارد این چنینی با سختگیری های بیشتری روبرو گردند. سپاس. مجتبی ک.د. ۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)
- هم اکنون در ویکی پدیاهای دیگر هم چنین مقالاتی به وفور یافت میشود آیا دفترچه خاطرات هستند؟! واقعا این دلایل خنده دار هستند! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۹ (UTC)
- حذف شود بلبشویی شده است این مقالههای یک خطی بدون منبع و فاقد مستندات و واقعا من اصلا انبوهسازیهای کاربر گرامی جناب Aryagolparvar درک نمیکنم. نسیان ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)
- @HviaH: الان مقاله هایی که این کاربر ایجاد کرده را دیدم و دچار وحشت شدم! واقعاً هرکس که دلش برای ویکی می سوزد باید با ایجاد چنین مقاله هایی مقابله کند. مجتبی ک.د. ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
- @Mojtabakd با این چیزی که من هم رفتم چک کردم (کاربر:HviaH) خیلی دور از انتظار نیس که به زودی توی انقلاب داد بزنن نوشتن مقاله در ویکی پدیا یک هفته ای 100 تومن. و یک شغل جدید اضافه بشه در کنار تایپ پایان نامه و ... شهرام ۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
- @Shahramrashidi: کاربر مورد نظر را به مدیر (Samuel_T.Owen) گزارش کردم. خوشبختانه باعث برخورد اولیه شد. (البته از قبل هم مثل این که برخوردی شده بود) مجتبی ک.د. ۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)
- چه وحشتی ؟! خب چنین نامی دارد و عده ای آن را با همین نام میشناسند! وحشتناک آن مقاله هایی هستند که در زبان های دیگر ده ها خط در مورد آن نوشته شده و کاربران فارسی زبان به ظاهر کاردرست و کاربلد فقط دو یا سه خط آن را ترجمه کرده اند و به فارسی برگردانده اند! بهتر است در مورد آنها هم صحبت هایی داشته باشید! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
- @Mojtabakd با این چیزی که من هم رفتم چک کردم (کاربر:HviaH) خیلی دور از انتظار نیس که به زودی توی انقلاب داد بزنن نوشتن مقاله در ویکی پدیا یک هفته ای 100 تومن. و یک شغل جدید اضافه بشه در کنار تایپ پایان نامه و ... شهرام ۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
- @HviaH: الان مقاله هایی که این کاربر ایجاد کرده را دیدم و دچار وحشت شدم! واقعاً هرکس که دلش برای ویکی می سوزد باید با ایجاد چنین مقاله هایی مقابله کند. مجتبی ک.د. ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
- قطعاً آبادیها حذف شود، مگر اینکه جنبهٔ مهمی از قبیل جغرافیایی، فرهنگی و غیره داشته باشد. با نگاهی به بعضی از این آبادیها هیچ اطلاع به دردبخوری به جز آنکه یک تلمبهٔ آقای ایکسی هم هست در فلان دهستان نمیتوان پیدا کرد. حتی مختصات جغرافیایی هم ندارند و از ویکی انگلیسی ارجاع گرفتهاند، مثال: تلمبۀ آقای زارعپور . نهایتاً میتوان آنها را در دهستان خودشان فهرست کرد. در ضمن طبق تعریف وزارت کشور، دهستان کوچکترین واحد تقسیمات کشوری در ایران است. Salome_mi ✉️ ۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)
- مشخصا منظورم آبادیهایی بود که در این فایل بایگانیشده وجود دارد و دستکم چهارهزار اسم را فهرست کرده: آمارگیری ۸۵ Salome_mi ✉️ ۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۹ (UTC)
- نام آبادی این است و آن را که نمیتوان عوض کرد! در زبانهای دیگر نیز عباراتی مانند این ها فراوان است! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
- حذف شود این دست از مقالات یک سری مشکلات جدی دارند:
- درباره آنان فقط یک منبع وجود دارد و آن هم سرشماری است در نتیجه حتی امکان گسترش مقاله هم وجود ندارد (مگر یک منبع چاپی پیدا شود که بعید بدانم وجود داشته باشد)
- بازدید از مقالات بسیار کم خواهد بود چون امکان آشنایی کاربران فارسی زبان با این اسم ها خیلی کم است
- این دست از مقالات محتوای به خصوصی در خود ندارند... فقط در اول مقاله نوشته شده که «فلان تلمبه یک آبادی در فلان جا است» و بدین ترتیب این قالب برای چندین هزار آبادی دیگر به کار می رود... تمام این دست از مقالات از این شیوه استفاده می کنند و اطلاعاتی به کاربر نمی دهند
من فقط در صورتی موافق هستم که مقاله ارزش تاریخی داشته باشد در غیر این صورت این مقالات را اسپم می دانم حســـین (بـحــث) ۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)
- مگر این همه روستاها و آبادی های کشورهای دیگر که اکنون در ویکی پدیای انگلیسی هستند دارای مکان تاریخی یا سرشناسی هستند؟! خب اینکه دلیل نمیشود بی دلیل یک مقاله را حذف کنیم! نام یک آبادی این است و اسمش را که نمیتوان تغییر داد! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
مخالفان
[ویرایش]- مخالف به تحقیق ثابت شدهاست که «ملاک جمعیتی» اگر نگوییم معیار کاملاً نادرستی است ولی معیار ناکافیای برای تفکیک شهر از روستا یا ردهبندی سکونتگاهها میباشد چون فقط یک عامل آنهم عدد انسانها را درنظر میگیرد. یک سکونتگاه دارای مولفههای متعددی است. وضع جغرافیایی، پیشینهٔ تاریخی، ارزش زیستمحیطی، ذخایر معدنی، پهنه و وسعت، و …. بنابراین یک روستا ولو کمجمعیت یا حتی خالی از سکنه میتواند از پهنهٔ قابل توجهی برخوردار باشد مساحتی که حتی از شهرستانهای کشورهای اروپایی هم بیشتر باشد. همچنین میتواند از چشماندازهای طبیعی زیادی برخوردار باشد و تنوع زیستی زیادی را در خود جای داده باشد و صدها کمّ و کیف دیگر ازین قبیل. یک روستا نمایانگر یک هویت، یک تاریخ و یک جغرافیاست و به هر حال یک نقطه سکونتگاهی روی زمین است. حتی بودن صفحهٔ یک روستا یا منطقه مسکونی کمجمعیت در ویکیپدیا میتواند مهمتر از صفحهٔ یک شخص بهاصطلاح سرشناس باشد! حتی اگر سکونتگاهی خالی از سکنه هم بشود نباید مقالهٔ آن حذف گردد. چونکه پیش از آن آدمیانی در آن زیستهاند و چهبسا مشهور گشته و مقالهٔ آنان باید ردهای به این مقاله بگیرد. به تجربه نیز ثابت شدهاست که روستاهای خالی از سکنهای بودهاست که مجدداً سکنه گرفته و احیا شدهاند. با سپاس محمد جواد احمدیان (بحث) ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC) ویکینویس و کارشناس ارشد جغرافیا و برنامهریزی روستایی محمد جواد احمدیان (بحث) ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۸ (UTC)
- مخالف ارزش یک مقاله به تعداد خانوار محل یا روستای مربوط به مقاله نیست. طبق فرمایش دوستمون، روستای میمند بسیار ارزش تاریخی دارد ولی تعداد خانوار آنها کم است؛ لذا معتقدم سنجش کیفی مقالات بر مبنای جمعیت نباید باشد. امیر خاکستری (بحث) ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
- مخالف دلایل بالا + بیشتر شهرها و روستاهای متروکه آمریکا هم در انگلیسی و چند ویکی دیگر مقاله دارند. این مقاله فهرست بخشی از آنهاست. جمعیت به هیچ وجه نباید ملاک باشد. RIZORIUSTALK ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۱۰ (UTC)
- مخالف محل زندگی جمعی انسانها به صورت مستمر سرشناسی ویکیپدیایی دارد. کاوه خوشحال (بحث) ۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
- مخالف به هیچ عنوان رویهای که برخی دوستان در جهت کوچکتر کردن دانشنامه دارند موافق نیستم؛ بهرحال ویکیپدیا، دانشنامهٔ بزرگی است و تا حد امکان باید موضوعات را پوشش دهد. --Maometto ← 📝 → ۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)
- مخالف علاوه بر مواردی که دوستان در مورد ارزش یک مقاله گفتند باید اشاره کنم در دیگر ویکی ها مناطق مسکونی کم جمعیت رو حذف نمیکنند. حتی روستاهای یک کشور با وجود کم جمعیت بودن دلیل بر بی اهمیت بودنشون به نظرم نمیشن. Javadhidden (بحث) ۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
- مخالف معیار جمعیت برای سرشناسی به هیچ وجه معیار منطقی، معتبر و قابل پذیرشی نیست. جدا از نمونه میمند که بالاتر به آن اشاره شد روستاهای مانند پاژ (زادگاه فردوسی) یا روستای فیلبند (منطقه شناخته شده گردشگری) یا خشگناب (روستای پدری شهریار و جایگاه کوه حیدربابا) یا واریان (روستای معروف سد کرج) یا درک (راسک) (روستای شناخته شده محل برخورد کویر و دریا) و صدها روستای تاریخی و باستانی که امروز خالی از سکنه شده در فهرست حذف قرار میگیرند. جالب است بدانید که اگر معیار جمعیت معیار مناسب برای سرشناسی مکانهای جغرافیایی بود امروز شهرهای تاریخی مرو، نسا و اصطخر همه از فهرست مقالات ویکیپدیا حذف شده بودند. فرا.م «گفتوشنود» ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۱۷ (UTC)
- من بحثهای جدید را خواندم و چند نمونه از مقالههای ساخته شده را هم دیدم. به نظرم این مقالهها (مکانهای جغرافیایی مانند تلمبه آقامحمد و نه مقالههای مربوط به روستاهای ایران) نه معیار سرشناسی دارند و نه شایسته است در ویکی فارسی یا ویکی دیگر زبانها باقی مانند. با این حال همچنان به نظرم معیار جمعیت به تنهایی معیار مناسبی نیست. نه فقط به این دلیل که تر و خشک با هم میسوزند (مکانی که جمعیتش کم باشد اما واجد سرشناسی باشد هم حذف شود) بلکه حتا اگر یکی از این مکانهای جغرافیایی عجیب (مثل چاه شماره ۳ یا مجموعه موتورهای چاه ریحان) جمعیتی بیش از صد یا دویست نفر هم داشته باشد باز هم شایستگی ماندن در ویکیپدیا را ندارد. مثلا در همین مقاله «چاه شماره ۳» آمده که ۲۶۴ نفر جمعیت دارد اما این تعداد جمعیت هم اعتباری برای ماندن مقاله نیست. همچنین اگر معیار جمعیت اعمال شود مشخص نیست که در آینده ساکنان یک مجتمع مسکونی چهارصد نفره هم اقدام به ساخت مقاله نکنند. هر چه باشد مجتمعهای مسکونی مثل برجهای ستارخان یا برج مسکونی آرمان و دیگر مجتمعهای مسکونی پرجمعیت کمتر از «چاه شماره ۳» شناخته شده نیستند. در کنار دو معیاره کردن حذف مقالات مکانهای جغرافیایی، پیشنهاد میکنم تمام مقالههای ساخته شده توسط کاربرانی مانند Aryagolparvar که در مورد مکانهای جغرافیایی هستند حذف شوند (مشارکتها) خواه جمعیت زیاد داشته باشند خواه جمعیت کم. فرا.م «گفتوشنود» ۴ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۳۹ (UTC)
- من اکثر مفاله های کاربر Aryagolparvar رو چک گردم تقریبا رفرانس همشون ویکی انگلیسی هست. اولا ویکی پدیا خودش رابه عنوان منبع معتبر نمی شناسد ثانیا در صورتی که ترجمه مقاله های انگلیس مانعی نباشد به شرطی که منابعش معتبر باشد. از این رو ویکی انگلیسی رو هم چک کردم. اکثریت مقاله های Aryagolparvar در ویکی انگلیس توسط کاربری به اسم Carlossuarez46 ایجاد شده که رفرانس همشون هم یک فایل اکسل هست از سایت آمار ایران که اون هم موجود نیس و یک link rot هست الان. برای همین اونجا هم به مدیران گفتم چک کنن ایم مقاله ها رو. شهرام ۵ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)
- تمامی این مناطق میتوانند دوباره دارای ساکن و جمعیتی بیشتر شوند و دلیلی منطقی برای حذف وجود ندارد! شما شاید فقط توان این را داشته باشید که برای حذف این مقالات در زبان فارسی اقدام کنید اما باز هم این مقالات در زبان های دیگر باقی خواهد ماند! زیرا آنها این مناطق را به رسمیت میشناسند! آیا شما میتوانید درباره مناطق مسکونی کشورهای دیگر با این اطمینان سخن بگویید که معتبر هستند یا نیستند؟ بسیاری از مناطق مسکونی کشورهای دیگر هم مقاله ای در ویکیپدیا دارند و رسمی هستند و شما به راحتی نمی توانید ادعا کنید که این مقالات شایستگی بودن در ویکی پدیا را ندارد! یا اصلا وجود ندارند! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
- جهت اطلاع عزیزان، 7092 مقاله در مورد ایران که رفرانس همه هم یکی بوده و رفرانس همین مقاله های ترجمه شده شما می باشد در حال پیگیری و بحث برای حذف دسته جمعی در ویکی انگلیسی می باشد که لینکش در صفحات بحث و این صفحه قبلاجهت پیگیری گذاشته شده است. و خوشبختانه بررسی کاربران انگلیسی جهت صحت وجود یا عدم وجود این مناطق عمقی تر از ویکی فارسی هم هست که همه متفق القول بر حذف و عدم شایستگی بودن در ویکی تائید دارند و فقط نحوه حذف را در حال بررسی هست. شهرام (بحث) ۱۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۸ (UTC)
- من بحثهای جدید را خواندم و چند نمونه از مقالههای ساخته شده را هم دیدم. به نظرم این مقالهها (مکانهای جغرافیایی مانند تلمبه آقامحمد و نه مقالههای مربوط به روستاهای ایران) نه معیار سرشناسی دارند و نه شایسته است در ویکی فارسی یا ویکی دیگر زبانها باقی مانند. با این حال همچنان به نظرم معیار جمعیت به تنهایی معیار مناسبی نیست. نه فقط به این دلیل که تر و خشک با هم میسوزند (مکانی که جمعیتش کم باشد اما واجد سرشناسی باشد هم حذف شود) بلکه حتا اگر یکی از این مکانهای جغرافیایی عجیب (مثل چاه شماره ۳ یا مجموعه موتورهای چاه ریحان) جمعیتی بیش از صد یا دویست نفر هم داشته باشد باز هم شایستگی ماندن در ویکیپدیا را ندارد. مثلا در همین مقاله «چاه شماره ۳» آمده که ۲۶۴ نفر جمعیت دارد اما این تعداد جمعیت هم اعتباری برای ماندن مقاله نیست. همچنین اگر معیار جمعیت اعمال شود مشخص نیست که در آینده ساکنان یک مجتمع مسکونی چهارصد نفره هم اقدام به ساخت مقاله نکنند. هر چه باشد مجتمعهای مسکونی مثل برجهای ستارخان یا برج مسکونی آرمان و دیگر مجتمعهای مسکونی پرجمعیت کمتر از «چاه شماره ۳» شناخته شده نیستند. در کنار دو معیاره کردن حذف مقالات مکانهای جغرافیایی، پیشنهاد میکنم تمام مقالههای ساخته شده توسط کاربرانی مانند Aryagolparvar که در مورد مکانهای جغرافیایی هستند حذف شوند (مشارکتها) خواه جمعیت زیاد داشته باشند خواه جمعیت کم. فرا.م «گفتوشنود» ۴ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۳۹ (UTC)
- مخالف درود، بارها پیش آمده که در جمع معلمان بازنشسته پای صحبتشان نشستهام و بیان نمودهاند: «در روستایی تدریس کردهام که اکنون خالی از سکنه شدهاست» و یا «در روستایی تدریس کردهام که حتی روی نقشه هم وجود ندارد» و پس از شنیدن این سخنان گوشی را درآورده و با تایپ نام روستا و آوردن مقاله روستا در ویکیپدیا اظهار شگفتی کردهاند و گفتهاند این بسیار مهم است که دانشنامهای وجود دارد که حتی یک خط پیرامون این منطقۀ خالی از سکنه یا دورافتاده و کوچک نگاشتهاست. Mahdi Mousavi «بحث» ۵ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۵۵ (UTC)
- مخالف به هر روی دیه ها و آبادی های کم جمعیت و یا تهی از باشنده هم ریشه هایی تاریخی دارند که نامشان در وقف نامه ها یا اسناد خراج و تیول نامه ها و حتی نامهای خانوادگی آمده؛ برجای بودن هویت آنها و روشن بودن جایگاه جغرافیاییشان نیاز ویکی پدیا بعنوان یک دانشنامه و مرجعی برای پژوهش های آینده خواهد بودFarahmand1 (بحث)
- مخالف چرا باید ملاک حذف شدن مناطق مسکونی تعداد جمعیت آن منطقه باشد؟ وقتی مقاله مربوط به یک محل واقعی و دارای منبع معتبر است، وقتی در تقسیمات کشوری جزو روستا و ده طبقهبندی شدهاست با یک نفر جمعیت و حتی فراتر از آن رفته اگر خالی از سکنه هم باشد باید بماند. WPLifter • گفتگو ۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۰۷ (UTC)
- مخالف بایستی بمانند به هر حال اطلاعاتی درباره آنها موجود است و میتوان اشاره کرد که این مناطق فعلا بدون ساکن است اما دلیل نمیشود که در آینده هم بدون ساکن باشد! در بسیاری از زبانها چنین مطالبی وجود دارد و مختص به ویکی پدیای زبان فارسی نیست! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
- @Aryagolparvar: با درود، بی زحمت بفرمایید چه دلیلی برای حذف نشدن این نمونه دارید: چاه شماره ۳. Salome_mi ✉️ ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۶ (UTC)
- درود
- یک آبادی به این نام است حالا مسکونی باشد و یا غیر مسکونی به هر حال دارای اطلاعاتی ویژه خود بوده و صرفا نباید بخاظر نامشان حتی اگر کمی خنده دار باشد قضاوت و داوری کرد Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
- @Aryagolparvar: با درود، بی زحمت بفرمایید چه دلیلی برای حذف نشدن این نمونه دارید: چاه شماره ۳. Salome_mi ✉️ ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۶ (UTC)
- مخالف مقالات روستاها با مقالات شهرها تفاوتی ندارند جز اینکه منابع متعددی به جمعیت، زبان، قومیت، آبوهوا، و ... برای شهرها میپردازند ولی برای روستاها چنین نیست. اگر منبعی دربارهٔ آبوهوا روستای xآباد توضیح نمیدهد، این دلیل برآن نیست که در آن روستا آبوهوا وجود ندارد! ممکن است بعدها به هر دلیلی منبعی برای توضیحش پیدا شود. وگرنه اگر منابع برای مقالات شهرها و استانها و کشورها هم موجود نبودند، آنها را هم حذف میکردیم؟ حداقلش این است که وقتی اسم روستایی را میشنویم و در گوگل سرچش میکنیم و مقاله آن در ویکیپدیا را میبینیم، متوجه میشویم که آن منطقه وجود خارجی دارد. یک مثال هم میزنم. چند وقت پیش اگر حضور ذهن داشتهباشید در یک روستای ناشناخته، قبر یک سرباز اشکانی پیدا شد که سروصدای زیادی بهپا کرد. حال اگر مقاله آن را حذف کرده بودیم باید آن مطلب را کنا مینوشتیم؟
اینکه سرشناسی روستا را با جمعیت تعیین کنیم هم از نظر من منطقی نیست شاید یکی از مثالهای بالا راجع به روستایی که یک خوانوار بیشتر جمعیت ندارد صدق کند. وندادهرمز 📞 ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC) - مخالف با اجازه دوستان محترم، مخالف حذف هستم. مکان های کوچک و کم جمعیت و حتی متروک، محل زندگی جمعی از انسانها بوده و یا هست و از لحاظ افزایش دانش جغرافیایی افراد، مفید است. sina12 majriti (بحث) ۱۴ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)
- مخالف در ویکی پدیای انگلیسی کاربران با ماندن این مقالات موافق هستند نه با حذف آنها و سرشناسی یا عدم سرشناسی هیچ تاثیری روی ماندن یا نماندن مقاله ندارد ! Aryagolparvar (بحث) ۱۴ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
- سلام. دقیقا در کجا موافق ماندن هست؟ لطفا لینک بدهید. شهرام (بحث) ۱۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)
- درود
- در همان صفحاتی که با آنها مباحثه کردید Aryagolparvar (بحث) ۱۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)
- بجز کاربر ایجاد کننده مقالات - که بوسیله ربات و طبق بررسی مدیرانشان در هر دقیقه، 10 مقاله ساخته و 10 درصد از 7092 مقاله ویکی انگلیسی در مورد ایران توسط این کاربر غیر ایرانی ساخته شده- ، کسی موافق ماندن این مقالات هست؟ شهرام (بحث) ۱۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)
- در توضیحاتشان ذکر شده که همگی بر اساس سرشماری ها و داده های ایجادشده از داخل ایران هستند. Aryagolparvar (بحث) ۱۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)
- لینک و تاریخ گفتنشان لطفا؟ شهرام (بحث) ۱۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۰ (UTC)
- گفتم که در گفتگوهای شما با کاربران خارجی دیدم خودتان پیگیری کنید Aryagolparvar (بحث) ۲۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC)
- لینک و تاریخ گفتنشان لطفا؟ شهرام (بحث) ۱۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۰ (UTC)
- در توضیحاتشان ذکر شده که همگی بر اساس سرشماری ها و داده های ایجادشده از داخل ایران هستند. Aryagolparvar (بحث) ۱۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)
- بجز کاربر ایجاد کننده مقالات - که بوسیله ربات و طبق بررسی مدیرانشان در هر دقیقه، 10 مقاله ساخته و 10 درصد از 7092 مقاله ویکی انگلیسی در مورد ایران توسط این کاربر غیر ایرانی ساخته شده- ، کسی موافق ماندن این مقالات هست؟ شهرام (بحث) ۱۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)
- سلام. دقیقا در کجا موافق ماندن هست؟ لطفا لینک بدهید. شهرام (بحث) ۱۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)
- مخالف حذف اینگونه مقالات مرجعیت دانشنامه را تضعیف خواهد نمود. artakhan8262(بحث)15 مارس ۲۰۲۱، ساعت 09:33 (UTC)
- مخالفحذف مناطقی که جمعیت کمی دارند رو کدوم ویکی پدیا انجام داده ؟ دیگران اضافه می کنند ما کم می کنیم.--سیرانوش (بحث) ۲۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
درود.دوستان عزیز با مراجعه به کتاب موج سوم اثر جناب آقای آلوین تافلر، که 30 سال پیش نوشته شده، تغییرات در جهان به سه دوره تقسیم بندی گردید. دوره ی اول(موج اول)عصر کشاورزی، دوره ی دوم (موج دوم) انقلاب صنعتی، دوره ی سوم (موج سوم) انقلاب اطلاعات و ارتباطات. در آن زمان بسیاری از افراد آلوین تافلر را نماد استهزاع گرفتند. اما پس از گذشت زمان، شرمسار شدند. هم اکنون در دوره ای قرار گرفته ایم که هر کودک و نوجوان، شهروندی از جهان شمرده می شوند و در دست خود، یک گوشی هوشمند با اینترنت قابل قبول، می توانند از نقطه نظرات و توانمندی های خود جهان را با خبر سازند. بنابراین جلوگیری از انتشار اخبار حذف مقالات مناطق مسکونی کمجمعیت مطابق با قوانین بین المللی نمی باشد و مصداق نقض حقوق شهروندی محسوب می باشد. لذا خواهشمند است با احترام به حق آزادی بیان حتی برای یک نفر به توسعه روابط انسانی و احترام به حقوق بشر یاری نماییم.با تشکر. MasoudMalekzadeh (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)
- مخالف حتی مناطق خالی از سکنه هم ارزش دانشنامه ای دارند WASP بحث ۱۰ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۴۲، ۳۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)
- مخالف این هفت هزار نام-مکان، از روی فایل های سرشماری وزارت کشور ساخته شده اند و در اسناد رسمی این وزارتخانه، مناطق رسمی منطبق با تعریف «آبادی» هستند. آبادی معادل settlement است (با روستا اشتباه نشود - مقاله زیستگاه انسانی را نگاه کنید). آبادی ها به دو گروه دارای سکنه و خالی از سکنه تقسیم می شوند. برخی اسم ها مثل تلمبه آقامحمد به صورت رسمی و طبق مستندات تقسیمات کشوری ایران، آبادی محسوب می شوند و نباید بر اساس جمعیت یا اسم ظاهری، آنها را قضاوت کرد. به این نمونه ها از نام های غیر معمول آبادی ها در شهرستان بروجرد توجه کنید: دانشسرای کشاورزی بروجرد، کارخانه حکیمی و هنرستان صنعتی. --ASA (بحث) ۳۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)
نظرات
[ویرایش]- به نظرم ملاک سرشناسی روستاها نباید کلا کمی باشد، مثلاً میمند، بیست خانوار جمعیت دارد. خنامثعرا (بحث) ۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)
- منابعی نظیر مجموعهٔ پنج جلدی «جغرافیای جامع ایران» منتشر شده که در صورت دسترسی به احتمال قوی، در گسترش این سری مقالات مفید خواهد بود. — KOLI ۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
- با احترام، صرف موضوع جمعیت، ملاک خوبی برای حذف نیست. ضمن اینکه میتوان بخش عمده ای از این دست مقالات را ادغام نمود، اما این نکته مهم نیز باید لحاظ شود که روستاهای تاریخی و یا مکانهائی که دارای شریط خاص هستند از این حذف و یا ادغام مستسنی شوند. موید باشید. رامین خزایی رضا (گفتگو)
- کاملا با جناب خزایی موافقم. نمیتوان بنا به جمعیت یک روستا نسبت به حذف آن اقدام کرد. چه بسا روستاهایی با درجه اهمیت تاریخی یا فرهنگی وجود دارند که با این قیاس باید حذف یا ادغام شوند. Nasim1328 (بحث) ۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)
ادغام گردند
[ویرایش]- موافقت مشروط فعلا به ادغام رای می دهم بخاطر اینکه در حال حاضر برای برای دهستانها و روستاهایش به جز اطلاعات مرکز آمار ما فقط به اطلاعاتی اغلب شبیه به این از تقسیمات رسمی کشوری در ایران دسترسی داریم که تفکیک دقیقی ندارد. بنظر من بهترین کار فعلا با توجه به اطلاعات موجود و تحولات اقلیمی جمعیتی روستاها هر روستایی که در دو دوره آماری کمتر از بیست نفر جمعیت داشت اگر منبعی برای اثبات روستا بودن نداشت با حفظ تغییرمسیر در دهستان به شکل جدول یا محتوا ادغام شود. بنظرم به این شکل هم اطلاعات کلی دهستانها که بخشی از تقسیمات رسمی است حفظ می شود و البته قابل اثبات هم هست و هم روستاهای ممکن که احتمال حذف آن می رود فعلا در مقاله دهستان ادغام می شود تا منابع بهتری در دسترس قرار بگیرد و تغییرمسیر هم حفظ می شود. فرهنگ2016 (بحث) ۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)
نظرات
[ویرایش]- بنظرم این راهکار هم نتیجه بخش و دقیق نخواهد بود. طبق سرشماری سال 90 (بر اساس این منبع) فقط در یک استان ایران 1700 روستا خالی از سکنه شدند و 800 روستا کمتر از 20 خانوار جمعیت داشتند. مطمئنا این در سراسر کشور قابل توجه است و بنظرم با این راهکار باید بخشی از جغرافیای ایران را که هنوز روستا هستند اما با تحولات اقلیمی و جمعیتی روبرو شدند و مشخص نیست در تقسیمات کشوری هم تغییری کرده باشند از ویکی پدیا حذف کنیم.فرهنگ2016 (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)
- این هم از استاندار خراسان جنوبی. بحث سر مقاله چند چاه و پمپ بنزین و تلمبه نیست، بحث سر دقیق نبودن این شیوه است. با توجه به اینکه همه قبول داریم منابع مناسبی در این حوزه در دسترس نیست، مشخص نیست روستاها حذف می شوند یا یک مکان و آبادی.فرهنگ2016 (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
به نظر من،این مقالات برای محققین و پژوهشگرانی که در زمینه مباحث توسعه جوامع روستایی، تحقیق و پژوهش می نمایند دارای اهمیت است. بنابراین حذف این مقالات ، محققین این حوزه را از یک منبع هر چند ناکامل، محروم خواهد کرد. Sedaghatmand (بحث) ۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
- دوستان توجه کنید، یک سری مباحث اینجا خلط مبحث شده اند، مراقب باشیم که حمایت از مقالات درست منجر به ایجاد خلأ هایی نشود که سیلی از مقالات بی کیفیت را روانه ویکی نماید. چیزی که اکنون شاهدیم اکثر کاربران ویکی پدیا مشغول سوء استفاده از خلأ های قانونی و نظارتی جهت ساخت مقالات شخصی و بی کیفیت و تبلیغاتی هستند. که بحث کنونی فقط یک مصداق از آن را مورد بحث قرار داده. مقایسه ویکی پدیای فارسی با انگلیسی و برخی ویکی های دیگر هم زیاد منطقی نیست، چرا که متأسفانه تجربه نشان داده که جامعه فارسی زبانان حجم خرابکاری های زیادی در ویکی پدیای فارسی و دیگر پروژه های فرهنگی دارند. مجتبی ک.د. ۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)
- این مقالات جنبه تبلیغاتی و اختلال و آسیب به ویکیپدیا را ندارند. بنده خودم در طول مدت فعالیتم در ویکیپدیا بارها از ایجاد بحث های قومی جلوگیری کرده ام ! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۶ (UTC)
- ضمن این که وقتی خط کش های دقیقی برای سرشناسی و اعتبار مقالات این چنینی قرار ندهیم، هرکس اگر خانه ای وسط بیابان یا جنگل داشته باشد می تواند برایش صفحه ای در ویکی پدیا بسازد و مدعی اهمیت آن شود. شما هم راهی برای فهمیدن صحت ادعای او ندارید. پس در موارد اینچنینی اجازه دهید که کمی سخت گیری به کار گرفته شود. اگر زمانی مشخص شد که روستای خالی از سکنه ای اهمیت آکادمیک و فرهنگی دارد، صفحه ای با ارجاع به آن اسناد برایش ساخته شود. در غیر این صورت چه دلیلی برای ساخت صفحه ای وجود دارد که کسی از هویت و اهمیت آن آگاهی ندارد و سندی برایش نیست جز یک ادعای بی پایه؟ مجتبی ک.د. ۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)
- این مکان ها به دلیل اینکه در مکان های خشک و بی آب و کم باران قرار دارند چاه ها و تلمبه هایی برای آب دارند و به دلیل اینکه یک شخص آن را بنا نهاده با همان نام شناخته شده اند مانند بسیاری از محله های درون شهری. این موضوعات به هم شبیه هستند Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)
- نظر: من چند سال پیش تعدادی از مقالات روستاها را ایجاد کردم. خواستم بگویم در این مدت تعدادی از همین مقالات به ظاهر بینام و نشان روستا/آبادی، گسترش یافتهاند. یا توسط کاربرانی که از طریق موتور جستجو به مقاله هدایت شدند یا پس از روی دادن اتفاق یا حادثهای در نزدیکی آن مکان. البته مقالاتی که من ساختم تا حدی بر اساس عنوان فیلتر شده بودند و مواردی مثل تلمبه و .. در میانشان نبود. — Mensis Mirabilis (بحث) ۲۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
پیشنهادهای دیگر
[ویرایش]- با توجه به این که سرشناسی معیار اصلی مقالات ویکی پدیا در هر زمینه می باشد، در مورد این نوع مقالات نیز فارغ از تعداد سکنه و خانوار و نفر بایستی رعایت گردد. ولی با توجه به اینکه تعداد روستاها خیلی زیاد بوده و بعضی ها در خود شهرستان مربوطه نیز سرشناس نمی باشند و حتی دهستان های آنها نیز سرشناس نمی باشد بنظرم بهتر است برای ممانعت از رشد قارچ گونه این نوع مقالات - که بیشتر در حد یک توضیح ساده هست - مربوط به روستاها و دهستانها در مقالات مربوط به شهرها ادغام شوند و مقاله هر شهری لیستی برای توابع، بخش و دهستانها و روستاها داشته باشد تا هم اطلاعات متمرکز گردند، هم در معرض دید مردم آن منطقه و شهرستان که آشنایی بیشتری دارند باشد تا در مورد صحت و سقم اطلاعات آن روستا یا دهستان راحت نظر بدهند و به این شکل هم از اعتبار بیشتری برخوردار شود و هم برای کسانی که تحقیق میکنند اطلاعات مشابه و مقارن آن منطقه در دسترس می باشد. ضمن اینکه بسیاری از روستاها اسامی مشابه دارند و ممکن است مثلا محمد آباد در 10 20 تا شهر باشد.
- فقط برای مکانهای خاص که دارای سرشناسی لازم بوده و سابقه تاریخی یا اطلاعاتی در حد یک مقاله کامل و نه حتی خرد میتوان مقاله جداگانه در نطر گرفت. شهرام ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)
- اصلا چنین بحثی نیست. همه روستاها و دهستانها سرشناسی ذاتی دارند. یکی از برداشتهای اشتباهی که از این نظرخواهی شده، این است که ما دنبال حذف روستاهای کم جمعیت هستیم که نه چنین بحثی نیست و روستاها به عنوان یکی از تقسیم بندی های قانونی فارغ از جمعیت فعلی سرشناس هستند و بحث حذف این دسته مقالات نیست. بحث بر سر مکانهایی غیر از روستاست اعم از آبادی های ناسرشناس و مکانها و مزارع که به خودی خود روستا نیستند. مشکل اصلی هم فعلا در دسترس نبودن منابع کافی برای تشخیص و جداسازی مکانهای غیرروستا است. فرهنگ2016 (بحث) ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)
- سرشناسی ذاتی که توی همه چی هست. افراد هم توی محل خودشون ممکن هست سرشناس باشند ولی با معیار سرشناسی و.پ. سرشناس محسوب نمی شوند. در مورد این آبادی های ناسرشناس و مکانها و مزارع، سرشناسی که هیچ، از همینجوری شناسی هم پایین تر هست. در صورت ثبت اینها ویکی میشه دفترچه خاطرات پس نبودنش بهتره. ولی برای ده و روستاو ... که دارای سرشناسی ذاتی بوده ولی در حد مقاله نیستن میتواند در همان مقالات محل های بزرگتر یا شهرهای آنجا متمرکز شود. شهرام ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)
- حقیقتش من متوجه برداشت شما از سرشناسی نشدم. منظور من معیارهای موجود در ویکیپدیا:سرشناسی_(جغرافیا)#مناطق_جغرافیایی_و_مکانها است. ماندن مقالات خرد اگر سرشناس باشند بدون اشکال است. این روالی است که در همه ویکی ها اجرا می شود. فرهنگ2016 (بحث) ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
- سرشناسی مورد نظرمون یکی هست. در همین معیار ویکیپدیا:سرشناسی_(جغرافیا)#مناطق_جغرافیایی_و_مکانهاذکر شده "همهٔ روستاها (ولی نه تمام آبادیها) فارغ از ملاحظات جمعیتی سرشناس هستند" یعنی همه ابادی ها و مزارع و ... سرشناس نیستند که ظاهرا موضوع بحث این نظر خواهی هست پس نیازی هم به ایجاد مقاله برای همه نیست، ولی برای موارد که ذاتا سرشناس در بین عموم مردم هستن یا دارای تاریخچه ای و ... می تواند در همان مقاله های مادر همان محل متمرکز شود مگر اینکه به حدی سرشناس بین عموم نیز باشد که بتواند مقاله ای را بخود اختصاص دهد. شهرام ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)
- دفترچه خاطرات ! واقعا خنده دار است! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۶ (UTC)
- حقیقتش من متوجه برداشت شما از سرشناسی نشدم. منظور من معیارهای موجود در ویکیپدیا:سرشناسی_(جغرافیا)#مناطق_جغرافیایی_و_مکانها است. ماندن مقالات خرد اگر سرشناس باشند بدون اشکال است. این روالی است که در همه ویکی ها اجرا می شود. فرهنگ2016 (بحث) ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
- سرشناسی ذاتی که توی همه چی هست. افراد هم توی محل خودشون ممکن هست سرشناس باشند ولی با معیار سرشناسی و.پ. سرشناس محسوب نمی شوند. در مورد این آبادی های ناسرشناس و مکانها و مزارع، سرشناسی که هیچ، از همینجوری شناسی هم پایین تر هست. در صورت ثبت اینها ویکی میشه دفترچه خاطرات پس نبودنش بهتره. ولی برای ده و روستاو ... که دارای سرشناسی ذاتی بوده ولی در حد مقاله نیستن میتواند در همان مقالات محل های بزرگتر یا شهرهای آنجا متمرکز شود. شهرام ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)
- اصلا چنین بحثی نیست. همه روستاها و دهستانها سرشناسی ذاتی دارند. یکی از برداشتهای اشتباهی که از این نظرخواهی شده، این است که ما دنبال حذف روستاهای کم جمعیت هستیم که نه چنین بحثی نیست و روستاها به عنوان یکی از تقسیم بندی های قانونی فارغ از جمعیت فعلی سرشناس هستند و بحث حذف این دسته مقالات نیست. بحث بر سر مکانهایی غیر از روستاست اعم از آبادی های ناسرشناس و مکانها و مزارع که به خودی خود روستا نیستند. مشکل اصلی هم فعلا در دسترس نبودن منابع کافی برای تشخیص و جداسازی مکانهای غیرروستا است. فرهنگ2016 (بحث) ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)
- فقط برای مکانهای خاص که دارای سرشناسی لازم بوده و سابقه تاریخی یا اطلاعاتی در حد یک مقاله کامل و نه حتی خرد میتوان مقاله جداگانه در نطر گرفت. شهرام ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)
مقاله ویکیپدیا:نظرخواهی/سرشناسی آبادیهای کمجمعیت و ویکیپدیا:چرا ویکیپدیا دیگر دوزار نمیارزد هم مطالعه بشه شاید به جمع بندی دوستان کمک کنه. شهرام ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
- البته سرشناس بین عموم با سرشناسی ویکی پدیایی یکی نیست و حتی معروف و مشهور بودن بین عموم دلیل بر سرشناسی ویکی پدیایی نیست. فرهنگ2016 (بحث) ۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
نظر: 1- با توجه به اینکه اکثر این مقالات توسط کاربر Aryagolparvar نوشته شده و این بحث در تام نیز مطرح هست بهتر است که این دو تا یک جا جمع بندی بشوند چون نتیجه هر دو روی هم تاثیر گذار هست. 2- با توجه به پیگیری بنده جهت حذف مقالات انگلیسی این مکان ها ( رفرانس انگلیسی مقالات ایجاد شده توسط کاربر Aryagolparvar) که خلاصه آن در تام آمده و اینکه در ویکی انگلیسی هم قبلا نمونه های مشابه که صریحا ایرانی هم هست بررسی و حذف شده و با توجه به این که هم اکنون نهایتا در صفحه کاربر ایجاد کننده مقالات انگلیسی هم برای حذف کلیه این مقالات پیگیری میشود تا نتیجه در درخواست حذف نهایی شود و با توجه روند پیش رفته تا الان به نظر من بزودی حذف می شود بهتر است ابنجا هم بر اساس همان تصمیمم گیری شود.شهرام (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۴۶ (UTC)
- این مقالات فقط در زبان انگلیسی وجود ندارند و در سایر زبانها هم یافت میشوند همچنین فعلا هیچکدام از مقالات در زبان انگلیسی حذف نخواهند شد. شما بیش از اینکه پیگیر اینگونه موضوعات باشید مقالات بسیار بی کیفیتی که هر روز در ویکی پدیا منتشر میشوند را هم پیگیری کنید ! Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)
- برادر عزیز و بزرگوار. بحث ما مقالات سایر زبانها نیس. چون رفرانس مقاله های فارسی شما ویکی انگلیسی بود اونجا پیگیری کردم. اینکه حذف بشود یا نه هم مدیران اونجا تصمیم میگیرند نه ما. ولی مسلما آنها هم نگهبانی میکنن از ویکی پدیا. باقی مقالات با کیفیت یا بی کیفیت هم مدیران و بقیه مسلما می بینند و من خودم رو در اون سطح نمیبینم که نظر بدم در مورد همه. اینکه مقالات شما رو هم پیگیری کردم چون واقعا این همه زحمت میکشید و وقت میگذارید حیفم میاد وقتتون هدر بره. چون مسلما به ویکی علاقمند هستید و دوست دارید که پیشرفت کنه و این همه وقت می گذارید و فکر نکنم این بر کسی پوشیده باشه یا منکر بشه. مشکل فقط نوع مقالات هست و کیفیتش که همه دوس دارن این زحمت شما ثمرش بیشتر باشه. نمیدونم واقعا چرا اصرار بر ایجاد این نوع مقاله نما دارید. شهرام (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)
- دوست گرامی این گونه مقالات هم ارزش خاص خود را دارا هستند و مقاله نما نیستند و فرصتی برای کاربران است که اطلاعات خود را درباره مکان های جغرافیایی پیرامون خود بدانند. از این عبارات تلمبه و چاه و موتور و غیره فقط در مقاله های من نبوده و پیشتر از من نیز شمار بسیاری از کاربران تاییدشده این چنین مقالاتی را ایجاد کرده اند و حتی در جعبه معرفی روستاها و آبادی های شهرستان های پرشمار ایران هم ذکر شده اند به ویژه نواحی جنوبی کشور از جمله کرمان Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
- شاید یک چیزی این وسط گم شده و زیاد دقت نشده این است که منبع اکثر این مقاله ها سرشماری هست و متاسفانه به این دقت نشده که در سرشماری، اهمیت موضوع بیشتر در مورد تعداد افراد هست نه مکان ها. هرچند اطلاعات دیگری هم جمع اوری میشود. ولی اگر فردی در مزرعه هم بوده یا سر زمین کشاورزی یا چاه بوده، ماموران سرشماری به انجا هم مراجعه و امار گرفته اند ولی بنا به دلیل اینکه مکان و یا روستای مشخصی نبوده نام محل آمارگیری را مزرعه و پمپ و چاه و پشت کارخانه سیمان و ... نوشته اند مثل زمان سابق که میخواستند شناسنامه بدن بیشتر نام خانوادگی ها بر حسب شغل افراد یا وجه مشخصه خاص یا مکان و....هر چیز دیگر صادر شده. پس بهتر است دقت کنیم که سرشماری مبنایش نفر بوده نه مشخصا محل و حتی اگر توی جنگل یا وسط دریاچه ای هم شخصی بوده یا وسط بیابان آمار گرفته شده پس به این معنی نیس که حتما روستا بوده است. برای مثال این فهرست رو که در ویکی انگلیسی بررسی شده و ظاهرا منبع معتبری هم می باشد (چون شناخت ندارم). قسمت "آبادی و نقاط تقسیمات کشوری قیروکارزین استان فارس" را مشاهده بفرمائید. مشخصا بیشتر این مکان ها به اسم مکان و مزرعه و ... آمده است. حالا آیا همه اینها باید به اسم روستا یک مقاله باید داشته باشند؟ که متاسفانه در ویکی انگلیس صرفا به استناد اماری هم اگر قبلا بوده این ها ساخته شده است که الان آن رفرانس هم موجود نیس. شهرام (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- بنده بخشی از پیام های کاربران تایید شده ویکی پدیا را درباره موضوعات خواندم و دیدم که آنها ذکر کرده اند که سرشماری وجود چنین مناطقی را تایید کرده است و باید چنین مقالاتی در دانشنامه باقی بمانند. Aryagolparvar (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
- بنده در توضیحات مقالات نام منطقه مسکونی را به جای روستا ذکر کرده ام Aryagolparvar (بحث) ۱۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC)
- منطقه مسکونی با روستا کاملا متفاوت است. ابن رو خودتون قبول دارید؟ در توضیحات انگلیسی که صریحا نوشته شده village و در صورتی که شما نوشتین منطقه مسکونی. پس اصلا متن مقالات ترجمه شده شما جدا از سرشناسی با منبع هم مغایرت دارد و اصلا اون نصفه منبع برای مقاله شما قابل استناد هم نبوده و تحقیق دست اول هم هست. شهرام (بحث) ۱۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)
- بنده به این دلیل منطقه مسکونی ذکر کرده ام چون شماری از کاربران خرده گرفته اند که چرا نام روستا را ذکر میکنید در حالی که این مکان ها مسکونی هستند Aryagolparvar (بحث) ۲۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)
- منطقه مسکونی با روستا کاملا متفاوت است. ابن رو خودتون قبول دارید؟ در توضیحات انگلیسی که صریحا نوشته شده village و در صورتی که شما نوشتین منطقه مسکونی. پس اصلا متن مقالات ترجمه شده شما جدا از سرشناسی با منبع هم مغایرت دارد و اصلا اون نصفه منبع برای مقاله شما قابل استناد هم نبوده و تحقیق دست اول هم هست. شهرام (بحث) ۱۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)
- شاید یک چیزی این وسط گم شده و زیاد دقت نشده این است که منبع اکثر این مقاله ها سرشماری هست و متاسفانه به این دقت نشده که در سرشماری، اهمیت موضوع بیشتر در مورد تعداد افراد هست نه مکان ها. هرچند اطلاعات دیگری هم جمع اوری میشود. ولی اگر فردی در مزرعه هم بوده یا سر زمین کشاورزی یا چاه بوده، ماموران سرشماری به انجا هم مراجعه و امار گرفته اند ولی بنا به دلیل اینکه مکان و یا روستای مشخصی نبوده نام محل آمارگیری را مزرعه و پمپ و چاه و پشت کارخانه سیمان و ... نوشته اند مثل زمان سابق که میخواستند شناسنامه بدن بیشتر نام خانوادگی ها بر حسب شغل افراد یا وجه مشخصه خاص یا مکان و....هر چیز دیگر صادر شده. پس بهتر است دقت کنیم که سرشماری مبنایش نفر بوده نه مشخصا محل و حتی اگر توی جنگل یا وسط دریاچه ای هم شخصی بوده یا وسط بیابان آمار گرفته شده پس به این معنی نیس که حتما روستا بوده است. برای مثال این فهرست رو که در ویکی انگلیسی بررسی شده و ظاهرا منبع معتبری هم می باشد (چون شناخت ندارم). قسمت "آبادی و نقاط تقسیمات کشوری قیروکارزین استان فارس" را مشاهده بفرمائید. مشخصا بیشتر این مکان ها به اسم مکان و مزرعه و ... آمده است. حالا آیا همه اینها باید به اسم روستا یک مقاله باید داشته باشند؟ که متاسفانه در ویکی انگلیس صرفا به استناد اماری هم اگر قبلا بوده این ها ساخته شده است که الان آن رفرانس هم موجود نیس. شهرام (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- دوست گرامی این گونه مقالات هم ارزش خاص خود را دارا هستند و مقاله نما نیستند و فرصتی برای کاربران است که اطلاعات خود را درباره مکان های جغرافیایی پیرامون خود بدانند. از این عبارات تلمبه و چاه و موتور و غیره فقط در مقاله های من نبوده و پیشتر از من نیز شمار بسیاری از کاربران تاییدشده این چنین مقالاتی را ایجاد کرده اند و حتی در جعبه معرفی روستاها و آبادی های شهرستان های پرشمار ایران هم ذکر شده اند به ویژه نواحی جنوبی کشور از جمله کرمان Aryagolparvar (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
- برادر عزیز و بزرگوار. بحث ما مقالات سایر زبانها نیس. چون رفرانس مقاله های فارسی شما ویکی انگلیسی بود اونجا پیگیری کردم. اینکه حذف بشود یا نه هم مدیران اونجا تصمیم میگیرند نه ما. ولی مسلما آنها هم نگهبانی میکنن از ویکی پدیا. باقی مقالات با کیفیت یا بی کیفیت هم مدیران و بقیه مسلما می بینند و من خودم رو در اون سطح نمیبینم که نظر بدم در مورد همه. اینکه مقالات شما رو هم پیگیری کردم چون واقعا این همه زحمت میکشید و وقت میگذارید حیفم میاد وقتتون هدر بره. چون مسلما به ویکی علاقمند هستید و دوست دارید که پیشرفت کنه و این همه وقت می گذارید و فکر نکنم این بر کسی پوشیده باشه یا منکر بشه. مشکل فقط نوع مقالات هست و کیفیتش که همه دوس دارن این زحمت شما ثمرش بیشتر باشه. نمیدونم واقعا چرا اصرار بر ایجاد این نوع مقاله نما دارید. شهرام (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)
- جهت اطلاع دوستانی که در ویکی انگلیسی پیگیری نمی کنند. کاربرانی از کشورهای دیگر هم متوجه کلیم ما در ویکی انگلیسی جهت حذف مقالات ایران شده و علاوه بر مدیران ویکی انگلیسی، آنها هم به جمع مدعیان حذف این مقاله های بی اساس که توسط یک کاربر آن هم بصورت اتوماتیک نوشته شده پیوسته اند و هم اکنون در مورد مقاله های مشابه کالیفرنیا هم این ادعا مطرح و برای حدف مقالات مرتبط پیشنهاد داده خواهد شد.شهرام (بحث) ۱۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۵ (UTC)
- سلام خدمت عزیزان. 2 تا از این مقاله ها که بعنوان نمونه در ویکی پدیای انگلیسی درخواست حذف شده بود تا برای حذف کلی پیرو نتیجه آنها تصمیم گیری شود نتیجه با اجماع 100 درصدی حذف جمع بندی شد. 1 و 2.شهرام (بحث) ۲۵ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
- چاه اشکذریها در ویکی انگلیسی هم حذف شد به دلیل عدم سرشناسی. و پیرو حذف های مربوطه و درخواست های حذف برای چند مقاله دیگر که بزودی حذف می شود، یک درخواست برای حذف انبوه تمام مقالات مکان های ناسرشناس ایرانی بدون جمعیت - در خصوص مکانهایی که بدون جمعیت گزارش شده در ایران - و سایر جاهای دیگر که توسط نویسنده مربوطه به صورت انبوه ایجاد شده، داده شده است که منبع مقالات موضوع این بحث در ویکی انگلیسی می باشد و با حذف انها مقالات فارسی نیز عملا منبع اشاره شده را از دست داده و می دهند. شهرام (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)
- و همچین حذف دیگر 3شهرام (بحث) ۲۵ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)
- دو حذف دیگر این و این. ضمن اینکه - علاوه بر پیشرفت درخواست حذف انبوه- تعداد مقالات دیگری نیز حذف سریع خورده اند که در آستانه حذف سریع می باشند و جالب اینکه ایجاد کننده خود از مدیران ویکی پدیا بوده و درخواست تحریم هم علیه وی به علت عدم همکاری و جوابدهی مطرح شده است. شهرام (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)
- حذف های جدید دیگر از این سری مقالات: چاه حاج محمود ضرابی و شرکت گله داری غلام حسین ملک پور گله داری محمد حسین محمدی شهرام (بحث) ۲۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)
- سلام خدمت عزیزان. 2 تا از این مقاله ها که بعنوان نمونه در ویکی پدیای انگلیسی درخواست حذف شده بود تا برای حذف کلی پیرو نتیجه آنها تصمیم گیری شود نتیجه با اجماع 100 درصدی حذف جمع بندی شد. 1 و 2.شهرام (بحث) ۲۵ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.