ویکی‌پدیا:نظرخواهی/افزایش شمار مشارکت‌های لازم برای تأیید خودکار کاربران

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
: برپایهٔ اجماع جامعه، کف محدودیت برای تأییدشوندگی کاربران نوساز، به «۴ روز و ۱۰ ویرایش» فرا دگرگون شد. لطفاً دوستان اقدام‌های بعدی در باگزیلا برای پیاده‌سازی فنی این امکان را پی گیرند. با احترام--آرش ツ‏ ۱۵ دی ۱۳۹۱/ ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)

درخواست داده شد ▬ حجت/^بحث ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)

درود. در ادامهٔ بحث قهوه‌خانهٔ اجرایی، پیشنهاد می‌شود حداقل مشارکت‌های لازم برای تأیید خودکار کاربران توسط سامانه افزایش یابد.

محدودیت‌های کاربران تأییدنشده:

1. نمی‌توانند صفحه‌های نیمه‌حفاظت‌شده را ویرایش کنند
2. نمی‌توانند صفحه‌ها را انتقال دهند
3. نمی‌توانند پروندهٔ تازه یا نسخه‌ای جدید از یک پرونده را بارگذاری کنند
4. برخی از هشدارها و پالایه‌های خرابکاری تنها برای کاربران تأییدنشده فعال هستند

این تغییر پیش‌تر در ویکی‌های دیگری نیز اعمال شده‌است (در این زمینه خواندن بحث قهوه‌خانه توصیه می‌شود). در اکثر ویکی‌هایی که این تغییر را انجام داده‌اند، حداقل ویرایش لازم را یا ۱۰ و یا ۵۰ ویرایش تعیین کرده‌اند، با توجه به این موضوع و برای اینکه بتوان به یک جمع‌بندی مناسب رسید پیشنهاد می‌شود نظر خود را در غالب یکی از موارد زیر اعلام کنید:

حفظ وضعیت موجود (۴ روز و ۰ ویرایش)

موافقان

1. موافق - این که چند ویکی دیگر تغییری داده‌اند دلیل نمی‌شود که ویکیفارسی هم از آنان دنباله روی کند. باید توجه کرد که وضعیت اینترنت جامعه فارسی زبان، جمعیت فارسی زبانان باسواد دارای دسترسی به اینترنت، میزان گستردگی و شیوع ویکی فارسی و آشنایی جامعه فارسی زبان با آن چقدر است؟ کاربر تازه کار اصلاً از کجا باید بفهمد که باید این تعداد ویرایش را بکند تا تایید بشود؟ تازه کار با این سیاستها و محل قرار گرفتن آنها آشنا نیست و برایش گیج کننده‌است. چرا چنین کاربری نباید بتواند عکس آپلود کند؟ عکسهای ارزشمند زیادی داریم که کاربرانشان یکی دو تا ویرایش بیشتر نداشته‌اند. با این روال جدید کاربر باید بیخودی چند ویرایش جدید بکند. این با وضع اینترنت گازوئیلی دلسرد کننده‌است و جلوی گسترش ویکی‌پدیا را می‌گیرد. من با هر تغییری که در گسترش ویکی اخلال ایجاد کند و سر راه کاربر جدید سنگ جدید بیندازد مخالفم. خوشبختانه دسترسی واگردانی با یک کلیک همه خرابکاری‌های احتمالی را از بین می‌برد و حجم این اتفاقات چندان چشمگیر نیست. --نڬارا _گپ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)

جناب سیکاسپی، سامانه خودش به کاربر اخطار واضحی می‌دهد که چه طور تایید بشود تا بتواند مقاله بسازد ▬ حجت/^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۰۵ (UTC)

فقط این را هم در نظر داشته باشید که این کاربر تازه‌کار فرضی—با همین شرایط فعلی—از کجا باید بفهمد که باید چهار روز صبر کند؟ و از کجا باید بفهمد چرا تا چهار روز نمی‌تواند عکس آپلود کند و چرا این محدودیت وجود دارد؟ پاسخ این سؤالات می‌تواند برای تغییر هم صادق باشد. من همچنان امیدوارم بسیاری از کاربران متوجه وجود این محدودیت‌ها نشوند و هیچیک از سؤالات شما برایشان مطرح نگردد، این کاربران معمولاً سؤالات و ابهامات بسیار اساسی‌تری در مورد محیط ویرایشی ویکی‌پدیا دارند و برایشان پذیرفتنی است که نتوانند مقاله یا الگویی حساس را ویرایش کنند. اگر هم‌اکنون تا چهار روز کمی در مورد دوستان تازه‌وارد سخت‌گیری/دقت بیشتری می‌شود، با افزودن شرط ۱۰ ویرایش، شرایط را برای کاربرانی که طی روزهای اول ویرایشی ندارند و آن‌هایی که از همان ابتدا شروع به ویرایش کرده‌اند یکسان می‌کنیم -- دالبا ۱۸ آذر ۱۳۹۱/ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)

مخالفان

1. مخالف برعکس جناب سیکاسپی، من این طور فکر می‌کنم که اگر ویکی‌های بزرگتر چنین کاری را کرده‌اند، حتماً حکمت خوبی داشته، خاصه که در ویکی‌های بزرگتر افراد مدافع «باز بودن ویکی» (به معنای امکان ویرایش برای همه به شکل حداکثر) خیلی بیشتر از ویکی ماست؛ اگر این قضیه از فیلتر چنین افرادی در چنان ویکی‌هایی رد شده، الگوی خوبی برای پیروی است. ▬ حجت/^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۰۵ (UTC)
2. مخالف با توجه به زاپاس بازی‌های گسترده، این باعث خواهد شد که فرد به راحتی با زاپاس‌هایش سوء استفاده کند M7S6M^{My Talk}  ۲۸ آذر ۱۳۹۱، ساعت ۲۰:۳۳ (ایران) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
3. مخالف هم‌نظر با جناب M7S6M. ♦ فربد ابراهیمی ♦ ^بحث ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)

تغییر محدودیت به ۴ روز و ۵ ویرایش

موافقان

1. موافق رستم (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)
2. موافق --Ali Reza ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۹ (UTC)
3. موافق من فکر می‌کنم ۱۰ ویرایش زیاد است. با بانو Taranet نیز همداستانم. محمدرضا • بحث ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)
4. موافق به همان دلایل دوستان بالا (گفتگو) سامان پدیا ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)

   من نظرم را پس گرفتم و به ۴ روز و ۱۰ ویرایش رای می‌دهم. --Taranet (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)

5. موافق ۱۰ ویرایش زیاد است. ۰ ویرایش هم آبروریزی برای ویکی است.تیرداد موبدیار ^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)
6. موافق--- Rmashhadi ^♪♫ ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)
7. موافق با همین اعداد نامبرده شده موافقم. --Sir Blue ^بحث ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)

مخالفان

1. مخالف ۵ ویرایش کم است. ▬ حجت/^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)
2. مخالف ۵ ویرایش کم است. M7S6M^{My Talk}  ۲۸ آذر ۱۳۹۱، ساعت ۲۰:۲۷ (ایران) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)

تغییر محدودیت به ۴ روز و ۱۰ ویرایش

موافقان

1. موافق یک محدودیت ساده که در عین حال می‌تواند اثربخش هم باشد. -- دالبا ۱۸ آذر ۱۳۹۱/ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۲۲ (UTC)
2. موافق ۱۰ ویرایش مناسب است. --چالاک^Баҳс ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۲۶ (UTC)
3. موافق بارها دیده‌ام که کاربر در اولین تجربه‌اش یک صفحه را ده بار منتقل کرده یا اصرار بر بارگذاری پرونده ناقض حق‌تکثیر دارد. طاها (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)
4. موافق درفش کاویانی (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۳۷ (UTC)
5. موافق در طول این زمان و تعداد مشارکت، کاربر بیشتر با سیاست‌ها و فضای ویرایشی ویکی‌پدیا آشنا می‌شود. --Mehdi^Talk ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
6. موافق به نظرم محدودیت ۵۰ ویرایش هم لازم است با توجه به زاپاس بازی‌های گسترده، این باعث خواهد شد که کاربر ویرایش کند و هنگامی که ویرایش می‌کند معلوم خواهد شد چه قدر به قواعد آشناست، البته این نباید باعث شود که کاربر دلسرد شود، با احترام پسر یاس ^بحث ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)
7. موافق Mohsen.1987 (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
8. موافق این گزینه حداقل از شرایط فعلی مناسب تر است، و از جهتی زیاد هم برای کاربران جدید سختگیرانه نیست پاناروما ^گفتمان ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)
9. موافق --Kasir ^بحث ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
10. موافق -- نوژن (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)
11. موافق MaHaN ^MSG ‏ ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)
12. موافق برای ویرایش کردن صفحه‌های نیمه حفاظت شده، داشتن ۱۰ ویرایش قبلی مفید است. --Taranet (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)
13. موافق ۱۰ ویرایش به نظر من هم معقول است. بامداد (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)
14. موافق ali ringo ^☺☻ ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)
15. موافق معقول است ▬ حجت/^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۵۹ (UTC)
16. موافق ۱۰ ویرایش نه کم است و نه زیاد. M7S6M^{My Talk}  ۲۸ آذر ۱۳۹۱، ساعت ۲۰:۲۹ (ایران) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)
17. موافق مناسب است. In fact ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۶ (UTC)
18. موافق مناسب است. نه کم است و نه زیاد. ♦ فربد ابراهیمی ♦ ^بحث ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)
19. موافق فعلا شاید مناسب باشد برای گام اول - البته اگر بشود کل این سیستم را منظم تر نمود خیلی بهتر بود Hootandolati (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)
20. موافق --پویان (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۶ (UTC)
21. موافق به نظر بنده هم منطقی‌ترین گزینه است. --M. Σ ß Ŗ Ã Ħ į M į بحث ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
22. موافق…امید (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)
23. موافق برای امنیت بیشتر از خرابکاری اندیشهٔ خوبی است. -- Armanjafari ^{☺گفتگو} ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)

تغییر محدودیت به ۴ روز و ۵۰ ویرایش

موافقان

1. موافق ۱۰ ویرایش را خرابکاری نیز می‌تواند تشکیل دهد. – fajr18 ^{« گفتگو »} ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۰۹ (UTC)

   هزار ویرایش چطور است؟ اصلاً کلاً حساب جدید ساختن را ممنوع کنیم خود مان دور همی اینجا را اداره کنیم بهتر نیست؟ تضمینی برای این وجود ندارد که افزایش تعداد ویرایش هیچ چیزی را در کاربر عوض کند. می‌بینیم کاربرانی که با صدها و هزاران ویرایش هنوز خیلی از سیاستها را نمی‌دانند. --نڬارا _گپ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)

   جناب سیکاسپی اینجا محل نظرخواهی است نه جای حمله به کاربران لطفا مراقب صحبت کردنتان باشید – fajr18 ^{« گفتگو »} ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)

   کدام حمله کاربر عزیز؟ داریم گفتگو می‌کنیم. یک سوال ساده پرسیدم. --نڬارا _گپ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

   نتیجه‌گیریتان را گفتم نه پرسشتان را! – fajr18 ^{« گفتگو »} ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)

   منظورم شما نیستید که! چرا به خود تان می‌گیرید؟ شما می‌گویید تعداد این‌ها را زیاد کنیم، حتماً یاد می‌گیرند. من می‌گویم نه! هیچ تضمینی نیست. خیلیها هستند که هنوز سیاستها را نیاموخته‌اند. قرار هم نیست همه، همه سیاستها را بدانند. کسی که ۴۰۰۰ بار ه‌ها را کرده هٔ، دستش درد نکند، ولی چه تضمینی هست مثلاً در انتقال دادن یا عکس اپلود کردن در ۴۰۰۱ مین بار با فردی که هیچ وقت این کار را نکرده فرقی داشته باشد؟ نڬارا _گپ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)

   جناب Sicaspi، جناب fajr18 کجا گفته‌اند «تعداد این‌ها را زیاد کنیم، حتماً یاد می‌گیرند»؟! این چیزی که من می‌بینم تنها گفته‌اند «۱۰ ویرایش را خرابکاری نیز می‌تواند تشکیل دهد» که درست هم هست و هرچه تعداد ویرایش‌های پیش از تأییدشدن بیشتر باشد امکان اینکه کاربر خرابکار قبل از تأیید خودکار شناسایی یا کاربر ناوارد توسط کاربران دیگر راهنمایی شود و یا سیاست‌ها را ببینید بیشتر است، مسئله تنها تعیین مقدار بهینه برای این متغیر است. بحث احتمالات است، قرار نیست تضمینی در این زمینه داده شود که دیگر هیچ خرابکاری‌ای رخ نخواهد داد یا هیچ تصویر ناقض حق تکثیری بارگذاری نخواهد شد. -- دالبا ۱۹ آذر ۱۳۹۱/ ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)

   وقتی می‌گویید ۱۰ تا را می‌تواند تشکیل بدهد، چرا ۵۰ تا نتواند؟ چرا ۱۰۰۰ تا نتواند؟ می‌گویم رابطه مستقیمی بین اینها نیست. این بهینه سازی تصادفی تان را می‌شود توضیح بفرمایید که چه جوری این عدد در می‌آید؟ نڬارا _گپ ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)

   به نظرم با کمی تفکر به پاسخ می‌رسید، ولی این شیوه که ابتدا حرف در دهان دیگران بگذاریم و بعد حرف ناگفتهٔ آن‌ها را نقد کنیم درست نیست. -- دالبا ۱۹ آذر ۱۳۹۱/ ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)

   نتیجه این چیزهای احساسی هم با تفکر فرق خاصی نمی‌کند. فعلاً جز گرته برداری از دیگران دلیل دیگری برای این عدد ذکر نشده‌است. بنده چنین کاری نکردم. اگر برداشتم اشتباه بوده‌است خوب تصحیح کنید. --نڬارا _گپ ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)

2. موافق--مناسب است. Gire 3pich2005 (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)

مخالفان

1. مخالف زیاد است ▬ حجت/^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۵۹ (UTC)
2. مخالف هم نظر با حجت M7S6M^{My Talk}  ۲۸ آذر ۱۳۹۱، ساعت ۲۰:۲۷ (ایران) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)
3. مخالف ۵۰ ویرایش کمی برای کاربر تازه وارد زیاد است و ممکن است دست به ویرایش‌های نالازم بزند. --M. Σ ß Ŗ Ã Ħ į M į بحث ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)

حالت‌های دیگر

دیدگاه‌ها و پرسش‌ها

بحث قهوه‌خانه اجرایی

چندیست که متوجه شده‌ام کاربران ویکی‌پدیای فارسی، با گذشت چهار روز از ایجاد حساب (حتی بدون داشتن هیچ ویرایشی) به صورت خودکار توسط سامانه تأیید می‌شوند. (در حالی که در وپ:تأیید خودکار که از روی ویکی انگلیسی ترجمه شده‌است نوشته شده کاربران پس از ۴ روز و ۱۰ ویرایش تأیید می‌شوند). این تنظیمی است که به راحتی می‌توان برای هر ویکی درخواست تغییرش را داد. مدت‌ها پیش (مه ۲۰۰۸) در ویکی انگلیسی در این مورد نظرخواهی شد و پس از بحث‌های طولانی مقدار پیش‌فرض ۴ روز و ۰ ویرایش را به ۴ روز و ۱۰ ویرایش تغییر دادند. (البته پس از آن نیز تلاش‌هایی شد که این مقدار را بیشتر کنند اما به اجماع نرسید). تنظیم دقیق این مقدار می‌تواند به کنترل ترول‌ها و حساب‌های زاپاس نامشروع کمک کند و اثربخشی نیمه‌حفاظت‌کردن صفحه‌ها را تحت تأثیر قرار می‌دهد. پیشنهادم این است که به تبعیت از ویکی انگلیسی کمینهٔ ویرایش را روی ۱۰ تنظیم کنیم که البته نیازمند اجماع کاربران خواهد بود. دوستدار -- دالبا ۱۴ آذر ۱۳۹۱/ ‏۴ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC) موافق به نظر من با توجه به تفاوت وضعیت اینجا با ویکی انگلیسی قرار دادن کمینه روی ۱۵ تا ۲۵ ویرایش نیز چندان بدک نیست. --MaHaN MSG ‏ ‏۴ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC) این مورد از مواردی ست که بنا بر تفاوت این دو جامعه، و شرایط بومی و جغرافیایی نباید از ویکی انگلیسی تبعیت کنیم. جامعه فارسی زبانان جامعه‌ای بسی کوچکتر است تا جامعه انگلیسی زبان. حالا با حد نصاب ۴ ویرایش هم ویکی فارسی در جذب کاربر به حد کافی موفق نبوده‌است. سخت تر شدن این پروسه توسعه ویکی‌پدیای فارسی را کند می‌کند و به نفع پروژه نیست. تعداد کسانی که حاضر خواهند شد ۱۰ ویرایش کنند کمتر از حالا خواهد بود و خیلیها خواهند گفت مشارکت به زحمتش نخواهد ارزید. نڬارا گپ ‏۴ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۵۷ (UTC) کاش ۴ ویرایش بود! توضیح اینکه این جملهٔ «حالا با حد نصاب ۴ ویرایش هم ویکی فارسی در جذب کاربر به حد کافی موفق نبوده‌است» نشان می‌دهد کاربر:Sicaspi متوجه نیستند که الآن حد نصاب ویکی فارسی ۰ (صفر) ویرایش و ۴ روز است و نه ۴ ویرایش. به نظر من کاملاً منطقی است که انتظار داشته باشیم کاربر طی ۴ روز، ۱۰ ویرایش داشته باشد. با توجه به اینکه حتی کارکشته‌ترین کاربرانمان از وجود این محدودیت باخبر نیستند، چگونه آن کاربر تازه‌کار می‌تواند از وجود و کاربرد چنین محدودیتی آگاه باشد (اگر قرار است ویکی را ترک کند، چرا طی همین چهار روز که تأییدشده نیست ویکی را ترک نمی‌کند؟) اینطور بگویم که اگر فرض کنیم کاربران به خاطر سختی‌های تأیید نشدن ویکی را ترک کنند، اکثر کاربرانی که همین حالا با هدف ویرایش حساب می‌سازند، ویکی را ترک خواهند کرد (چون تا ۴ روز تأییدنشده هستند)، اما کاربر ترولی که به واسطهٔ زاپاس‌بازی‌هاش متوجه این موضوع است، حساب را ۴ روز می‌خواباند (نمونه‌هایش زیاد است)، یکدفعه شروع به ویرایش می‌کند، و هیچ سختی‌ای هم نمی‌بیند. (وضعیت فعلی به نوعی تشویق برای زاپاس‌بازی ترول‌ها و پس‌زدن کاربران تازه‌کار است) -- دالبا ۱۵ آذر ۱۳۹۱/ ‏۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۴:۰۲ (UTC) مهم‌ترین اثری که این تغییر بر کابران تازه‌کار دارد، در توانایی‌شان در ساختن مقاله‌ها تازه‌است. الان وقتی حساب می‌سازند نمی‌توانند مقاله ایجاد کنند، چهار روز صبر می‌کنند و بعد مقاله می‌سازند اما اولین ویرایش‌شان همان ساختن مقاله‌است و در نتیجه ویرایش خیلی بدی است (چون با تجربهٔ صفر انجام شده). اگر چند تایی ویرایش برای تایید شدن لازم باشد، قبل از مقاله ساختن کمی تجربه کسب می‌کنند و زمان ساختن اولین مقاله، دست کم چیزهای اولیه مثل رده و دستور ضخیم کردن متن و غیره را احتمالاً در ویرایش‌هایی دیگری که کرده‌اند دیده‌اند. این خیلی برای یک تازه‌کار مفید است. به جز این، تایید نشده بودن جلوی ویرایش کاربران تازه‌کار را نمی‌گیرد. جلوی ویرایش ترول‌ها را هم نمی‌گیرد مگر در مواردی که صفحه نیمه حفاظت‌شده باشد. با توجه به جمیع این موارد، من با برگرداندن یک حداقل ویرایشی برای تایید شده بودن موافقم. همان ۱۰ ویرایش هم به نظرم خوب است. این که کاربر را مجبور کنیم اول ده ویرایش بکند بعد اولین مقاله‌اش را بسازد یا اولین پرونده‌اش را بارگذاری کند، به نظر من فکر خیلی خوبی است ▬ حجت/بحث ‏۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۴۳ (UTC) من همین الآن یک حساب ساختم و بلافاصله (در اولین ویرایشم) مقاله‌ای ایجاد کردم. آی‌پی‌ها نمی‌توانند مقاله بسازند، اما اینطور که پیداست کاربران تأییدنشده می‌توانند. -- دالبا ۱۵ آذر ۱۳۹۱/ ‏۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC) اگر چنین است که دیگر خیالی نیست. افزودن شرط ۱۰ ویرایش کمترین اثر را بر کاربران تازه‌وارد می‌گذارد: فقط در صفحه‌های حفاظت شده نمی‌توانند ویرایش کنند. کاملاً با آن موافقم ▬ حجت/بحث ‏۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۱۶ (UTC) سیکاسپی: نکته‌ای که وجود دارد این است که همین کوچک بودن ویکی باعث شده تا حضرات X و Y که برای همگان شناخته‌شده‌اند فضا را برای زورچپانی دیدگاه مهیا ببینند و بیشتر موارد نیز مقالات مورد نظرشان نیمه حفاطت شده هستند با کمی سخت‌تر شدن شرایط شاید بتوان جلویشان را گرفت. اینکه جذب کاربران در ویکیفا ضعیف بوده‌است می‌تواند صدها دلیل داشته باشد. من با ده ویرایش به عنوان کف مشکلی ندارم اما شاید ۵ ویرایش بیشتر بدون اینکه به جایی بربخورد بتواند اثرگذار باشد. MaHaN MSG ‏ ‏۵ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۲۹ (UTC) دوستان در ویکی عربی کاربر پس از ۵۰ ویرایش توانایی ویرایش صفحات نیمەحفاظت‌شدە و نیز انتقال صفحات را خواھد داشت. البتە قبل از ۵۰ ویرایش ھم می‌تواند مقالە ایجاد کند. --چالاکБаҳс ‏۷ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC) ممنون که اشاره کردید. دیگر ویکی‌ها (از روی درخواست‌هایی که در باگزیلا پیدا کردم): اسپانیایی: ۵۰ ویرایش و ۴ روز، چینی: ۵۰ ویرایش و ۷ روز، لهستانی: ۱۰ ویرایش و ۴ روز، انگلیسی ساده: ۱۰ ویرایش و ۴ روز، ژاپنی: ۱۰ ویرایش و ۴ روز. عربی: ۵۰ ویرایش و ۴ روز) -- دالبا ۱۷ آذر ۱۳۹۱/ ‏۷ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC) نظرخواهی بسازید، من با همان ۱۰ ویرایش و چهار روز (که کمترین است) موافق هستم ▬ حجت/بحث ‏۷ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC) کاربر:MaHaN من نمی‌دانم ایکس و وای کی هستند، ولی واقعاً در قیاس با حجم ویکی این قعالیتها ناچیز است. یادش بخیر چند وقت قبل آی پی‌ها هم می‌توانستند مقاله بسازند. نڬارا گپ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۰۲ (UTC)

• به عنوان پیشنهاد دهنده معتقدم این تغییر تأثیر بسیار ناچیزی روی کاربران تازه‌وارد خواهد داشت، کلیهٔ کاربرانی که در چهار روز اول بیشتر از ۱۰ ویرایش داشته باشند، این تغییر بر رویشان بی‌اثر خواهد بود. در برابر، این تغییر می‌تواند اثربخشی نیمه‌حفاظت‌کردن صفحه‌ها را بیشتر کند و مانع بارگذاری بی‌رویهٔ پرونده‌های ناقض حق نشر توسط کاربران تأییدنشده شود. همچنین همان‌طور که در قهوه‌خانه هم اشاره شد می‌تواند در کنترل برخی ترول‌ها که در صفحه‌های نیمه‌حفاظت‌شده ویرایش می‌کنند مفید باشد. -- دالبا ۱۸ آذر ۱۳۹۱/ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۲۲ (UTC)

به نظر محدودیت بیشتر روی زاپاس‌ها و ترول‌ها تاثیری ندارد ولی خوبی‌اش می‌تواند کم شدن مقاله‌های تبلیغاتی باشد. بدی‌اش را هم که در بالا گفتم، تکنولوژی در ایران هنوز جاافتاده نیست، کاربران زیادی هم از مثلا روستاها داریم. کاربران زیادی می‌گویند در وضعیت فعلی هم گیج می‌شوند چه برسد به اینکه شروط بیشتری هم داشته باشند که باعث می‌شود کلا قید ویرایش را بزنند. تاریخچه خیلی از مقاله‌ها نیز نشان می‌دهد آی‌پی ساز هستند ولی هنوز تغییر زیادی نکرده‌اند. --Taranet (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)

با سپاس از اینکه نظرتان را گفتید. فقط جهت روشن‌شدن بیشتر تأکید می‌کنم که کاربران تأییدنشده، می‌توانند مقاله بسازند. توانایی ساختن مقاله را تنها آی‌پی‌ها ندارند، به محض ساختن حساب همه می‌توانند حتی در اولین ویرایش، مقاله بسازند که شاید تبلیغاتی هم باشد و این محدودیت جدید امکان ساخت مقاله را از کاربران نخواهد گرفت. -- دالبا ۱۸ آذر ۱۳۹۱/ ‏۸ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)

در این صورت برای ویرایش کردن صفحه‌های نیمه حفاظت شده، داشتن ۱۰ ویرایش قبلی خیلی هم مفید است. --Taranet (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)

صفحه‌های قفل شده تنها بر روی آیپی‌ها بسته‌است یا آیپی و کاربر تاییدنشده؟ مثلا من چند مورد در مقالهٔ زمین فحاشی دیدم از دوستان خواستم تا بسته شود چون مقاله پربازدید بود حالا آیا این به معنی بسته شدن دست کاربران تازه وارد هم هست؟--- Rmashhadi ^♪♫ ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)

بر روی هر دو بسته‌است ولی در این نظرخواهی می‌خواهیم شمار ویرایش کاربران تأییدنشده را برای ویرایش صفحه‌های قفل‌شده بالا ببریم. --چالاک^Баҳс ‏۹ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۴۸ (UTC)