بحث رده:نوازندگان هورن
افزودن مبحثآخرین نظر: ۶ سال پیش توسط مهدی بزرگمهر در مبحث شیپور یا هورن
شیپور یا هورن
[ویرایش]@Huji: درود. این رده و «رده:نوازندگان هورن اهل ایران» تکراری، موازی و رده اصلی پیوند به ویکی پدیای انگلیسی ندارد و «رده:نوازندگان شیپور» و «رده:نوازندگان شیپور اهل ایران» و رده اصلی پیوند به ویکی پدیای انگلیسی دارد. به نظر می آید ترجمه اشتباه باعث این تکرار شده است. ساز هورن، شیپور ترجمه شده است. نمیدانم به چه طریقی اصلاح می شود. لطفا در صورت امکان راهنمایی کنید. سپاسگزارم. --بزرگمهر (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)
- @مهدی بزرگمهر: مشکل خیلی عمیق‌تر از این حرف‌هاست. الان هورن به French horn میان‌ویکی شده که نوعِ خاصی از هورن است. شیپور هم به Clarion میان‌ویکی شده که نوع خاصی از شیپور است.
- در اصل شیپور (که اسم عمومی است برای انواعی از سازهای این شکلی) باید به en:Horn (instrument) میان‌ویکی بشود. اسم این رده هم اگر راجع به کلیت شیپورنوازان است (و نه نوازندگان یک نوع خاص شپیور، نظیر شیپور فرانسوی) اسمش باید همان «نوازندگان شیپور ...» باشد. — حجت/بحث ۱۶ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)
- @Huji: درود و سپاس از پاسخ، در مرحله اول می توان «رده:نوازندگان هورن اهل ایران» و «رده:نوازندگان هورن» که ناقص است را حذف کرد و سپس کلیه رده ها که به نام «شیپور» است به نام «هورن» انتقال دهیم مانند «رده:نوازندگان شیپور»، «رده:نوازندگان شیپور بر پایه ملیت»، «رده:نوازندگان شیپور اهل ...»، «رده:نوازندگان شیپور کلاسیک بر پایه ملیت» و «رده:نوازندگان شیپور کلاسیک اهل ...». از زمان های خیلی قبل و در حال حاضر فقط «فرنچ هورن» (French horn) رواج دارد و رده ها هم به این ساز اشاره دارد. به نظرم با این کار بسیاری از مشکلات این رده حل می شود. ارادتمند. بزرگمهر (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
- @مهدی بزرگمهر: یعنی شما معتقدید که معادل انگلیسی «شیپور» می‌شود French horn؟
- یا معادل فارسی horn «شیپور» نیست؟ — حجت/بحث ۱۷ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۲۶ (UTC)
- @Huji: درود. خیر، (Bugle) معادل فارسی شیپور است و معادل انگلیسی هورن، شیپور نیست. شیپور سازی ساده و بدون کلید و محدود است که معمولاً برای اعلان و آگاهی در مراکز نظامی برای مراسم صبحگاهی و پرچم استفاده می‌شود. بیشتر توسط سربازان نواخته می‌شود و آموختن آن بسیار ساده است. به خانواده ترومپت‌ها نزدیک است و احتیاج به نوازنده شاخصی نیست. اما هورن تقریباً در بیشتر ارکسترها و نوازندگان آن، به همان هورن فرانسوی نامیده می‌شود مگر اینکه در مورد تاریخچه اش باشد یا به انواع سازهای آنتیک بپردازد. یک «هورن انگلیسی» (English Horn) هم داریم که به «کر آنگله» معروف است. هورن در ابتدا به شکل و معنای «شاخ» بوده و انحنا داشته و به مرور زمان در خود پیچیده شده و امروزه به شکل هورن فرانسوی درآمده است، مخصوص ارکستر است و به عنوان شیپور (با تعریفی که از شیپور وجود دارد) از آن استفاده نمی‌شود. رده‌ها را هم با ویکی‌پدیای انگلیسی چک کردم همه به هورن فرانسوی اشاره دارند. -- بزرگمهر (بحث) ۱۷ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۵۸ (UTC)
- @مهدی بزرگمهر: ممنون از توضیح. الان فکر کنم همگی باید درست شده باشند. بررسی کنید و خبر بدهید. — حجت/بحث ۱۸ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)
- @Huji: سپاس فراوان، همه اشکالات برطرف شد. باز هم سپاسگزارم. --بزرگمهر (بحث) ۱۸ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۰۵ (UTC)
- @مهدی بزرگمهر: ممنون از توضیح. الان فکر کنم همگی باید درست شده باشند. بررسی کنید و خبر بدهید. — حجت/بحث ۱۸ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)
- @Huji: درود. خیر، (Bugle) معادل فارسی شیپور است و معادل انگلیسی هورن، شیپور نیست. شیپور سازی ساده و بدون کلید و محدود است که معمولاً برای اعلان و آگاهی در مراکز نظامی برای مراسم صبحگاهی و پرچم استفاده می‌شود. بیشتر توسط سربازان نواخته می‌شود و آموختن آن بسیار ساده است. به خانواده ترومپت‌ها نزدیک است و احتیاج به نوازنده شاخصی نیست. اما هورن تقریباً در بیشتر ارکسترها و نوازندگان آن، به همان هورن فرانسوی نامیده می‌شود مگر اینکه در مورد تاریخچه اش باشد یا به انواع سازهای آنتیک بپردازد. یک «هورن انگلیسی» (English Horn) هم داریم که به «کر آنگله» معروف است. هورن در ابتدا به شکل و معنای «شاخ» بوده و انحنا داشته و به مرور زمان در خود پیچیده شده و امروزه به شکل هورن فرانسوی درآمده است، مخصوص ارکستر است و به عنوان شیپور (با تعریفی که از شیپور وجود دارد) از آن استفاده نمی‌شود. رده‌ها را هم با ویکی‌پدیای انگلیسی چک کردم همه به هورن فرانسوی اشاره دارند. -- بزرگمهر (بحث) ۱۷ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۵۸ (UTC)
- @Huji: درود و سپاس از پاسخ، در مرحله اول می توان «رده:نوازندگان هورن اهل ایران» و «رده:نوازندگان هورن» که ناقص است را حذف کرد و سپس کلیه رده ها که به نام «شیپور» است به نام «هورن» انتقال دهیم مانند «رده:نوازندگان شیپور»، «رده:نوازندگان شیپور بر پایه ملیت»، «رده:نوازندگان شیپور اهل ...»، «رده:نوازندگان شیپور کلاسیک بر پایه ملیت» و «رده:نوازندگان شیپور کلاسیک اهل ...». از زمان های خیلی قبل و در حال حاضر فقط «فرنچ هورن» (French horn) رواج دارد و رده ها هم به این ساز اشاره دارد. به نظرم با این کار بسیاری از مشکلات این رده حل می شود. ارادتمند. بزرگمهر (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)